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 Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari

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tenntino
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MessageSujet: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Lun 8 Mar 2010 - 18:12

Bonjour a tous et a toutes,

j ai moi meme un hybride de tarin rouge double pastel que je vais mettre en couple avec une femelle canari pastel et une isabelle. je souhaiterais voir les issus problables (en esperant que mon F1 soit fertile)...

merci


Dernière édition par tenntino le Mer 10 Mar 2010 - 14:52, édité 2 fois
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tenntino
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MessageSujet: alors qui a deja réussi cet elevage ?   Mer 10 Mar 2010 - 5:40

SUJET REPRIS SUR HYBRIDES ET MULETS DE DANIEL PARC

Effectivement les difficultés se rencontre au second croisement avec le F1 du tarin rouge sachant qu'en moyenne 20% sont féconds à la premiere géneration pour atteindre 85% en troisième génération.
Voici pour exemple les résultats d'èlevage d'un éleveur dans la recherche du canari rouge dans les années 1930.

Année 1930 : F1 croisé avec 2 femelles canaris = 11 oeufs (tous clairs)
Année 1931 : F1 croisé avec 2 femelles canaris = 20 oeufs (17 clairs) , 3 jeunes éclos, 2 élevés.
Année 1932 : F1 croisé avec 2 femelles canaris = 15 oeufs (tous clairs)
Année 1933 : 6 F1 croisés avec 6 femelles canaris = 40 oeufs ( 34 clairs) , 1 mort en coquille, 5 jeunes éclos ,4 élevés.
Année 1934 :4 F1 croisés avec 5 femelles canaris = 40 oeufs (35 clairs), 5 jeunes éclos, 4 élevés.
Soit sur 5 ans : 126 oeufs, 12 jeunes éclos, 9 élevés.
( Cependant tout autre éleveur peut obtenir des résultats totalement différents).

En général les femelles issues des ses accouplements de deuxième génération sont infécondes ce n'est qu'a la 5éme génération qu'on obtient des femelles fécondes voir exceptionnellement à la 3éme génération


pas si evident que ça ....
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Mer 10 Mar 2010 - 17:36

Bonjour,
pourrions-nous savoir quel accouplement vous avez fait pour obtenir un "DOUBLE PASTEL", svp?
Aussi, pourrions-nous savoir ce que vous entendez par "DOUBLE PASTEL"?
Merci pour vos réponses.
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tenntino
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Mer 10 Mar 2010 - 23:17

Jean-Eric a écrit:
Bonjour,
pourrions-nous savoir quel accouplement vous avez fait pour obtenir un "DOUBLE PASTEL", svp?
Aussi, pourrions-nous savoir ce que vous entendez par "DOUBLE PASTEL"?
Merci pour vos réponses.


bonsoir jean eric,

sauf erreur,

il s agit en fait de la mutation double diluée pastel... (diluée pastel x diluée pastel ou diluée pastel x diluée XXX) mais il s agit bien sure de la mutation du mal tarin qui a servit a faire cette hybride... l hybride a quant a lui gardé certaines cararctéristiques de cette mutation... il est tout simplement magnifique !

j essaierai de mettre des photos la semaine prochaine...

avez vous meme réalisé des F2 ?

amicalement.
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Dan. P
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Mer 10 Mar 2010 - 23:27

arrêt collaboration.


Dernière édition par désinscrit le Jeu 16 Mai 2013 - 14:46, édité 1 fois
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tenntino
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Jeu 11 Mar 2010 - 0:11

merci Dan pour votre réponse... mais je crains que nous ne comprenions pas, en fait ma demande n avait rien a voir avec le type de mutation. je répondais entre guillemet a une question de jean eric (en toute modestie...)

mon hybride a pour pere un tarin rouge en mutation(double diluée pastel) x femelle canari, je souhaite pour ma part accoupler prochainement cet hybride avec une femelle canari. pour me rendre compte des issus problable de cet accouplement je souhaite avoir quelques photos et temoignages de ce retour sur canari.

très cordialement mickael
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Dan. P
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Jeu 11 Mar 2010 - 10:23

arrêt collaboration.


Dernière édition par désinscrit le Jeu 16 Mai 2013 - 14:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Jeu 11 Mar 2010 - 10:37

tenntino a écrit:


j ai moi meme un hybride de tarin rouge double pastel que je vais mettre en couple avec une femelle canari pastel et une isabelle.

Bonjour Mickaël, merci de votre réponse.
Toutefois, pour obtenir un hybride F1 qui soit DOUBLE muté (dilué), il eusse fallut que vous accoupliez votre Tarin Rouge double dilué sur une femelle diluée et donc je ne vois que la nouvelle mutation en canari qui pourrait convenir, le JASPE. Avez-vous fait ce type d'accouplement? Si oui, alors OK!
Si par contre, vous avez employé une femelle canari de toutes autres mutations, vous ne sauriez obtenir que des hybrides 1 X dilués. Pour vos accouplements futurs, tenez compte de l'hérédité de la mère de votre F1 car si elle était pastel, ivoire, satiné, etc... ,votre mâle F1 est porteur de la mutation et donc peut faussé votre recherche sur vos possibles jeunes F1 x canari.
Cordialement
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COLLARD René
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MessageSujet: Dilué - retour sur canari   Jeu 11 Mar 2010 - 10:57

Bonjour.

C'est un très bel oiseau.

On a déjà fait ce type de retour de dilué sur canari via le tarin de Magellan : voir le canari JASPE (origine portugaise).
1- tarin des aulnes double dilué X tarin de Magellan ou l'inverse
2- F1 dilué X F1 dilué pour obtenir des F2 doubles dilués (25%)
3- F2 doubles dilués X canari pour obtenir des F1 (tarin à tête noire X canari) dilués. Et on continue comme pour les premiers F1 (tarin des aulnes X tarin de Magellan) pour avoir des F2 doubles dilués, ensuite retour sur canari (R1), et on continue (R2, R3, .....). A près 6~7 générations, il ne reste plus grand chose des tarins, mais on a des canaris dilués et double dilués presque génétiquement purs: les jaspes.

Ce n'est donc pas à proprement parlé une nouvelle mutation dans les gènes du canari, mais plutôt un transfert de mutation du tarin des aulnes via le tarin de Magellan.
Et, c'est ce que vous devriez obtenir, en fond rouge et via le tarin rouge, après quelques années de labeur.
Je salue votre volonté et votre esprit d'entreprise, mais si votre objectif est de produire des canaris dilués, à moins de travailler pour le plaisir de l'art, commencer directement avec du jaspe vous épargnerait beaucoup de temps et de soucis. C'est en tout cas une belle expérience à réaliser.

Bonne journée.
RC
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spinus
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Jeu 11 Mar 2010 - 11:12

COLLARD René a écrit:
Bonjour.

C'est un très bel oiseau.

On a déjà fait ce type de retour de dilué sur canari via le tarin de Magellan : voir le canari JASPE (origine portugaise).

RC

Bonjour,

il me semble que le canari jaspe soit d' origine Espagnole plutot que Portuguaise.
Avec parait il, pour créateur Jose Antonio Abellan Banos de Murcia en Espagne.
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COLLARD René
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Jeu 11 Mar 2010 - 22:53

spinus a écrit:
il me semble que le canari jaspe soit d' origine Espagnole plutot que Portuguaise.
Avec parait il, pour créateur Jose Antonio Abellan Banos de Murcia en Espagne.
Bonsoir.

Absolument exact et mea maxima culpa. Ma mémoire n'est plus ce qu'elle était et l'article AOB concernant le Jaspe remonte à + de deux ans.
Mais ne confondons surtout pas, je ne suis , loin s'en faut, ni un fervent supporter de ce type de canari, ni de ce genre de manipulations génétiques.

Bonne soirée.
RC
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tenntino
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Mar 16 Mar 2010 - 16:06

merci a tous pour vos réponses et permettez moi de faire une réponse globale.

je ne cherche pas forcément a obtenir un nouveau canari..mais plutot tenter l expérience de la fecondité du f1 de tarin rouge... j ai a ma disposition une femelle canari pastel une isabelle et une jaspe (nouvelle acquisition du marché aux oiseaux a paris la semaine derniere). comme l a dit jean eric je pense que mon hybride est un dilué car son pere tarin etait un double dilué sur femelle non dilué.

cependant, je suis très motivé par cette expérience et je vais tenter l hybridation d un tarin rouge double diluée sur ma femelle jaspe.


je vous tiens bien entendu au courant de mes accouplements et je vais essayer de poster une vidéo de mon F1 car il a été écolé chardonneret et c'est assez impressionnant pour un tarin !!!

ci joint quelques photos du F1

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2&u=11907955

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=3&u=11907955

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=4&u=11907955

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=5&u=11907955

très cordialement mickael
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alain l.
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Mer 17 Mar 2010 - 1:27

Bonne chance.
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tenntino
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Mer 17 Mar 2010 - 22:42

merci pour vos encouragements, un de mes amis tente l expérience avec un F1 magelan et un F1 tarin rouge classique nous avons bonne espoir de sortir au moins un jeune !!!!

que pensez vous de mon hybride ?


amicalement mickael
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WATHELET FRANCIS
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Mer 17 Mar 2010 - 23:21

pourquoi cet hybride????????
Merci de m'expliquer
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tenntino
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Sam 20 Mar 2010 - 19:28

bonjour Francis,

et bien simplement parce que je dispose de cette hybride et que je souhaite l accoupler cette année.

ce qui motive également c'est que malgré mes recherches je ne trouve aucune photo et aucun eleveur ayant fait ce retour sur canaris( il y en bien sure mais pas de photo) c'est un challenge pour moi de sortir un oiseau différent.

l avez vous deja fait ? et pourquoi cet étonnement ?


Cdlt.
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Mer 7 Avr 2010 - 1:20

je vais essayé de faire des hybride avec une femelle jaspé noire mosaïque rouge et un mâle tarin rouge dilué j espère que ça va marché j ai hâte de voir le résultat
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adriano
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MessageSujet: tarin de magellan X canari   Lun 4 Avr 2011 - 10:45

alain l. a écrit:
Bonne chance.

voici la photo d'hybride que j'ai obtenu en 2010 en croisant un tarin de magellan X canari. ( image pas trop net)





maintenant si tous se passe bien en volière j'ai une femmelle de canaris qui à été fécondée par se mâle et si tous se passe bien on vaira d'ici quelque jour si les jeunes son viable.
De plus cette année j'ai déjà obtenu trois hybride de tarin de malgellan X canari ( noir blanc ( bleu) dès que possible je mettrai ces photos de jeune hybride 2011
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Jonathan Hoy
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   Jeu 7 Avr 2011 - 13:03

tenntino a écrit:
Bonjour a tous et a toutes,

j ai moi meme un hybride de tarin rouge double pastel que je vais mettre en couple avec une femelle canari pastel et une isabelle. je souhaiterais voir les issus problables (en esperant que mon F1 soit fertile)...

merci

(Carduelis cucullata x Serinus canaria) x Serinus canaria


Pour info, cet issu s'appelle un R1 et non un F2.
Le F2 serait créé ainsi (Carduelis cucullata x Serinus canaria) x (Carduelis cucullata x Serinus canaria) mais cela semble impossible avec les espèces cités. Il existe cependant des cas d'hybridations filiales jusqu'en 5ème génération entre Carduelis cucullata et Carduelis magellanica.
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http://www.clubcarduelis.fr
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MessageSujet: Re: Recherche photos de F2 (tarin rouge x canari) x canari   

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