Moineau surprise (2010)

Bonjour,

Suite à mon post relatif à l'héredité du moineau domestique phaeo:

https://belgobird.forumactif.com/oiseaux-europeens-en-mutations-de-couleur-f3/heredite-moineau-domestique-phaeo-t1875.htm

Ma femelle a pondu deux oeufs.
L'éclosion était prévue aux environs du 2 mai, or, après visite du nid, il y a 10 minutes:....2 jeunes

Mais la grosse surprise, c'est qu'ils sont de couleur différente (un foncé et un clair) alors que le mâle est un oiseau dont je suis certain à 99,99% qu'il n'est porteur d'aucune mutation.

Que faut-il en penser

Voila, mes moineaux poussent bien.
En voici une photo:

http://users.skynet.be/hortimariemont/kezako/Passer-dom_FNominale-X-Phaeo.jpg

Une question se pose maintenant: Comment les baguer sans qu'il y ait de risque de rejet dû à la présence des bagues

Merci de vos réponses

A mon avis, tu ne copies pas le bon lien !

Tu dois faire des essais en prévisualisant ton message et choisir un lien qui te donne la photo directement et non un lien.

Bernard

J'ai hébergé la photo ailleurs, chez moi, ça ne fonctionnait qu'une fois sur deux (peut-être une question de cookies )



J'espère qu'à présent, tous le monde peut voir la photo

Belle photo.

Merci.

Bernard

Toujours pas de réponse à ma question

Citation :

Une question se pose maintenant: Comment les baguer sans qu'il y ait de risque de rejet dû à la présence des bagues

Et si je mettais du TipEx pour les blanchir, le nid étant rempli de plumes blanches

Merci pour vos réponses.

Bonjour,

Baguez les oiseaux le plus tard possible à 10 jours de vie, la mere en general est moins soucieuse de la propreté du nid a cet âge la.

Dan.

Le problème, c'est que du fait qu'ils ne sont que deux, ils poussent très vite. Ils ont à mon avis 5 à 6 jours.
Si j'attends encore, je pense que je n'y arriverai plus

Tu peu mettre du sparadra autour des bagues et elles passeront inaperçues.

Ne chipote pas, bague-les le plus rapidement possible et vu le nid sur la photo, la femelle n'y verra que du feu...Le gros problème est que vous n'allez jamais visiter les nids et puis crac, le jour du baguage vous chipotez pendant une demi heure ...Moi je visite le nid une fois par jour dès la ponte du premier oeuf, et chaque fois la femelle reçoit une récompense à mon entrée dans le box, la visite journalière devient pour elle l'assurance d'une gâterie...et les visites des jeunes tous les jours permettent de sauver bien des situations quand un jeune péri risque de compromettre le succès d'une nichée...

Et au moment du baguage les femelles sont moins stressées car eles ont l'habitude...

Voila, ils sont bagués avec des bagues passées au TipEx. Pas le choix, demain je n'y serais plus arrivé

Je surveille évidemment!

Citation :

Le gros problème est que vous n'allez jamais visiter les nids et puis crac, le jour du baguage vous chipotez pendant une demi heure ...Moi je visite le nid une fois par jour dès la ponte du premier oeuf, et chaque fois la femelle reçoit une récompense à mon entrée dans le box, la visite journalière devient pour elle l'assurance d'une gâterie...et les visites des jeunes tous les jours permettent de sauver bien des situations quand un jeune péri risque de compromettre le succès d'une nichée...

Personnellement, je visite mes nids au moins une fois par jour (mais je suis d'un naturel curieux ) La semaine dernière lors de la visite d'un nid de canaris, j'y ai trouvé un jeune mort et avec la chaleur, il dégageait une odeur pestilentielle. Si je n'étais pas allé voir, la nichée était perdue.

En ce qui concerne mes moineaux, je vous tiens au courant de la suite

Nouvelle photo, une semaine après la précédente:


Le baguage s'est bien passé

Toujours personne pour hasarder une hypothèse quant au fait qu'en croisant un phaeo avec un 'couleur sauvage' non porteur, j'obtiens déjà un jeune phaeo en F1

Ce jeune a bien les yeux rouges ?

Ton mâle est peut-être porteur d'une autre couleur !

Bernard

Comeliau Bernard a écrit:

Ce jeune a bien les yeux rouges ?

Ton mâle est peut-être porteur d'une autre couleur !

Bernard

Les yeux sont rouges, en effet. Mais à ce stade, difficile de dire si c'est bien un phaeo. Il me semble en effet que le plumage est très clair (mais pas blanc)

Mea Culpa,
Je n'avais pas bien regardé, en fait, les yeux ne sont pas rouges

Quelles sont les autres couleurs de mutation chez le moineau et quelles en sont l'hérédité ?

Quelqu'un peut-il nous éclairer afin de pouvoir identifier le jeune de losss.

Bernard

J'ai peut-être trouvé

D'après l'article suivant, rédigé par Alois VAN MINGEROET:

http://home.scarlet.be/mdmeulem2/Index/De%20Vogelwereld/1998/11%20November/november98.htm

Le phaeo serait une mutation non pas récessive, mais dominante

A votre avis

Amicalement,
Losss

Dans ce cas, ne l'appelons pas Phaeo, alors...

Citation :

Dans ce cas, ne l'appelons pas Phaeo, alors...

Génétiquement parlant si je ne me trompe pas (j'ai fait de la génétique, mais c'est très loin), l'hypothèse d'une hérédité dominante du gène phaeo (je continue à l'appeler 'phaeo' ne sachant pas comment l'appeler autrement, désolé)se tient.

Je m'explique:

Si P= couleur Phaeo dominante
p= Couleur sauvage récessive.

Si la femelle est Phaeo hétérozygote: sa formule est donc Pp.
Le mâle possède donc la formule pp.

La combinaison Pp X pp donne donc:

P X p = Pp (couleur phaeo exprimée)
P X p = Pp (couleur phaeo exprimée)
p X p = pp (couleur sauvage exprimée)
p X p = pp (couleur sauvage exprimée)

soit 50% d'oiseaux de couleur phaeo hétérozygotes et 50% d'oiseaux de couleur sauvage homozygotes.

Si la femelle est Phaeo homozygote: sa formule est donc PP.
toujours avec un mâle dont la formule est pp

La combinaison PP X pp donnera:

P X p = Pp (couleur phaeo exprimée)
P x p = Pp (ouleur phaeo exprimée)
P X p = Pp (couleur phaeo exprimée)
P X p = Pp (couleur phaeo exprimée)

Soit 100 % d'oiseaux de couleur phaeo tous hétérozygotes.

Dans cette hypothèse, ma femelle proviendrait du croisement expliqué en deuxième lieu et mes jeunes sont issus du croisement expliqué en premier lieu.

Citation :

Dans ce cas, ne l'appelons pas Phaeo, alors...

Maintenant....Comment peut-on apeller ce phénotype, je l'ignore

Amicalement

Nous sommes mal parti, une hérédité dominante du gène PHAEO???? Le facteur PHAEO où INO est bien un facteur libre et récéssif autosomale par rapport à l'allèle sauvage, où je me trompe? Je ne veux en aucun cas polémiquer avec ce post, mais appelons un chat , un chat. Je sais que ce n'est pas vous qui avez nommé cette mutation, ma remarque va dans le sens que celui qui veut faire cette variété peut se tromper où être trompé à cause de cette dénomination qui pour moi est totalement fausse puisque c'est un facteur dominant.

Bonjour
Je suis a peu près certain que le phéo chez le moineaux est récessif comme le carpodaque donc tu peu très bien tiré une mutation avec deux oiseaux classique porteur tu a peu de chance mais c'est possible je ne pense pas que ton jeune est un phaeo je reviendrais plus tard je vais essayer de contacter un ami
Aux plaisir
Christian

Bonjour,

Ci joint un lien avec un eleveur de moineaux essayez de le contacter.

http://fauneeuropeenne.grafbb.com/espace-detente-f4/moineau-domestique-t996.htm?highlight=moineau

Dan

Dan a écrit:

Bonjour,

Ci joint un lien avec un eleveur de moineaux esayez de le contacter.

http://fauneeuropeenne.grafbb.com/espace-detente-f4/moineau-domestique-t996.htm?highlight=moineau

Dan

Ce lien dirige vers des photos magnifiques

Citation :

Nous sommes mal parti, une hérédité dominante du gène PHAEO???? Le facteur PHAEO où INO est bien un facteur libre et récéssif autosomale par rapport à l'allèle sauvage, où je me trompe? Je ne veux en aucun cas polémiquer avec ce post, mais appelons un chat , un chat.

Je ne veux en aucun cas polémiquer, étant tout à fait ignare en ce qui concerne les mutations chez les oiseaux. Ce moineau femelle est mon premier indigène en mutation et je n'ai aucune expérience en la matière.

Je me fie donc à vos dire et suppose donc que mon mâle est porteur d'une mutation quelconque

De toutes façons, je fais ça uniquement par plaisir. Loin de moi l'idée d'exposer un jour mes oiseaux.

Lorsque l'oiseau sera adulte, je le photographierai et alors, il sera peut-être possible d'en parler de manière plus précise.

Amicalement

Ce matin, les jeunes étaient sur le fond de la volière
Tout compte fait, il semblerait que le "Phaeo" ait bien les yeux rouges, mais j'attends quelques jours pour l'attraper et bien regarder

Bonjour,

Nous voici en octobre et j'ai profité d'avoir fait un peu de ménage dans mes volières pour photographier mes moineaux:



J'ai obtenu exactement 50% d'oiseaux mutants et 50% d'oiseaux de couleur sauvage.

Je n'ai photographiè que les mutants.

Le N° 1: c'est la mère.

Les 2 et 3: deux jeunes mâles.

Les 4, 5 et 6: trois jeunes femelles.

J'attends vos commentaires quant à la couleur de ces oiseaux

Amicalement,

Losss

Je relance le sujet, personne n'a une idée de la dénomination de cette mutation

la mutation devrait être pastel,cette sont de mon ami Francesca Di Donna

femmelle blackmascked


male blackmascked


male phaeo


femmelle phaeo


male pastel


male brun

Merci pour la réponse.

Les mâles ressemblent effectivement aux "pastels" des photos.

Les miens n'ont pas les yeux rouges et les pastels ne semblent pas avoir les yeux rouges non plus

Je ne suis pas un grand connaisseur de moineau,regarde cette discussion,pouvez vous faire une idée

http://lnx.ornieuropa.com/forum/showthread.php?4207-Passeri-mutati

Merci pour le lien

Beaucoup de belles photos.
Malheureusement, je ne parle pas Italien, mais on comprend un peu quand même

Encore un oiseau où on nomme les mutations à la façon " JE ME FOUS DE L'HÉRÉDITÉ", moi ça me les brise menu, mais en même temps je ne sais rien changer non plus, donc...
Toutefois, vos oiseaux sont superbes, lossss

Ben oui !!!

Je n'y connais pas grand'chose en mutation, mais c'est un fait qu'à force de croiser plusieurs mutations ensemble, on ne sait plus où on en est et les oiseaux obtenus deviennent 'inclassables'.

Ce qui ne les empèche pas d'être beaux

En ce qui concerne les miens, c'est un peu dommage qu'ils gardent leur coté 'sauvage'. Il n'est pas possible de les photographier dans la volière tant ils sont remuants. lorsque j'entre dans la partie extérieure, ils se précipitent à l'intérieur et vice-versa.
Impossible donc de les photographier sans les attraper.

Loss,

Peux-tu aller voir sur ta messagerie, je t'ai envoyé un MP.

Merci.