Croisements à identifier...1ère série (janvier 2011)

canari X verdier ou inverse

verdier isabel X canari ou canari isabel X verdier

Bonsoir a tous,

En ce qui concerne le sujet precedant (ne discutant ni les points ni le moment de la dernière edition des messages ) je crois qu’il faudrait clarifier que (si je ne trompe pas!):

Tarin a tete noire= tarin de magellan= Carduelis magellanica

Tarin a poitrine noire = Carduelis notata.

Pour le dernier sujet, je dirais aussi canari isabel(ou porteur) x verdier isabel ou verdier isabel(ou porteur) x canari isabel (je pense que c'est un male isabel, si c'est le cas, la femelle doit etre isabel)


Cordialement

verdier isabelle x canaris ou inverse

Pour moi, tarin tête noire = notata:

http://www.larousse.fr/encyclopedie/article/Chardonneret_%C3%A0_t%C3%AAte_noire_-_nm_-/11012335

http://www.oiseaux.net/oiseaux/chardonneret.a.tete.noire.html

Pour ma part, la réédition était juste pour insérer "notata" entre parenthèse mais tu fais bien de le faire remarquer, j'y prêterai attention.

Le Tarin à poitrine noire ( Carduelis notata )

moi je dirai verdier brun x canari

canari x chardonneret

Effectivement, la plus grande confusion semble régner pour ces deux sortes de tarins. Si l'on consulte le moteur de recherche bien connu, on reçoit comme résultat - je dirais - tout et n'importe quoi. N'oublions pas que la plupart de ces sites sont des sites personnels qui n'ont pour la plupart aucune valeur scientifique, chacun publiant ce qu'il veut ou ce qu'il croit vrai.
En concentrant nos recherches sur deux sites dont personne ne contestera la valeur, à savoir oiseaux.net et avibase, on trouve respectivement:

- carduelis magellanica, hooded siskin pour tarin de Magellan.

http://www.oiseaux.net/photos/frederic.leviez/chardonneret.de.magellan.1.html

http://avibase.bsc-eoc.org/species.jsp?avibaseid=83A6422733565BAA


- carduelis notata, black-headed siskin pour chardonneret à tête noire

http://www.oiseaux.net/oiseaux/chardonneret.a.tete.noire.html

http://avibase.bsc-eoc.org/species.jsp?avibaseid=47188991726D11B3

Quant à tarin à poitrine noire, il apparaît que ce n'est qu'un nom vernaculaire pour le chardonneret à tête noire, le notata donc.

http://carduelissudamericainsfr-volgensis.blogspot.com/2009/04/le-tarin-poitrine-noire-1.html

Bien à vous,

Une autre question reste posée, celle des éditions de messages, çàd. que l'on modifie son premier message. En l'espèce, ce n'était pas pour le changer, mais pour le compléter. Réactions ?

Bonsoir a tous,

Je me suis peut être mal expliqué.

Quand j’ai écrit:

Citation :

ne discutant ni les points ni le moment de la dernière edition des messages

, je n’avais pas pour but de créer de polémique.
Je voulais juste faire un peut d’humour: sans les éditions des post précédant je n’aurais obtenu que 1 point (cela, bien entendu en partant du principe que tarin de Magellan = tarin a tête noire= C. magellanica)!

C’était mon seul objectif.

Pour la classification taxonomique et les noms corrects je ne vais pas les discuter. Cela ne dépend pas de mon opinion, mais je dirais quand même que, pour moi, ça ne fait pas trop de sens d’appeler a C. notta « chardoneret », mais bon, c’est clairement hors sujet.

Cordialement,

Miguel Isidoro

Tout à fait d'accord, d'ailleurs à côté de carduelis magellanica, l'on trouve aussi spinus magellanicus.

Cordialement,

En Italie Carduelis magellanica = tarin a tete noir http://it.wikipedia.org/wiki/Carduelis_magellanica ,Carduelis notata = tarin poitrine noire http://it.wikipedia.org/wiki/Carduelis_notata

Wafthrudnir a écrit:

Une autre question reste posée, celle des éditions de messages, çàd. que l'on modifie son premier message. En l'espèce, ce n'était pas pour le changer, mais pour le compléter. Réactions ?

Ma suggestion: tout message réédité ne compte plus pour le jeu.

Comme ça, pas de polémique.

Votre avis ?

OK ça parait logique.

Quand j'écrivais que la plus grande confusion règne, je n'avais pas tort!

Ghjdo nous donne ses références italiennes, j'avais donné les miennes (oiseaux.net et avibase). On n'est pas plus avancé.

Je propose donc que l'on n'emploie plus que les noms scientifiques latins pour les croisements impliquant l'un de ces deux oiseaux.: ou c'est carduelis magellanica (d'ailleurs aussi appelé zwartkopsijs en néerlandais) ou c'est carduelis notata, l'un excluant l'autre. Et, par conséquent, je refuserai les noms français lorsqu'il s'agit de l'un de ces deux oiseaux. D'accord ou une autre (meilleure) proposition ?

P.S.: sur combien d'étiquettes de cages n'y aura-t-il pas eu mélange des genres ???

Verdier d'Europe x canari (chloris chloris x serinus canaria). PLus que probablement avec une mutation, mais comme (presque) toujours pas précisée.

Palmarès: Bernard 43 (41+2), Reybroeck 38 (-), carduelis 31 (28+3), Tchipapatchi 23 (-), Alain l. 21 (-), Trinacria 18 (-), Dan 16 (-), Miguel Isidoro 13 (12+1), ghjdo 11 (-), eltonio71 10 (-), Santos 6 (-), zoizo33 6 (-), mika 4 (-), gorione 3 (-) et vassili raptis: 1.

Sujet n°48

Cini X canari ou l'inverse

chanteur d’Afrique x cini

Chanteur d’afrique x cini

Ciao Wafthrudnir pas de problème,mais j'ai vu la traduction en italien dans une de ton liens (http://avibase.bsc-eoc.org/species.jsp?avibaseid=47188991726D11B3) qui est certainement faux

http://www.lucherinotestanera.com/
http://www.aponnovara.com/index.php?option=com_content&task=view&id=56&Itemid=45

http://guide.supereva.it/zoologia/interventi/2011/01/carduelis-notata
http://www.allevamentospinus.it/pettonero.htm

Serin Cini x Canari Noir Blanc Dominant

serin cini x canari ou inverse

cini x chanteur d'afrique

comeliau bernard a écrit:

chanteur d’Afrique x cini

ou inverse

en regardant bien peut-être "alario x canari"

Pourrait également être Cini x Canari blanc noir dominant

Eh oui, ghjdo, ces problèmes de traduction semblent très nombreux. C'est pourquoi j'avais suggéré de s'en tenir aux noms latins. Si l'on consulte les sites des "amateurs", l' on trouve de tout et voilà même que dans les sites réputés sérieux, voire scientifiques, il y a aussi des erreurs. Faisons donc pour le mieux et tenons-nous en là... : magellanica OU notata.
Bien à toi,

Cini x canari (serinus serinus x serinus canaria). Plus que probablement avec un blanc noir dominant, mais comme (presque) toujours non précisé.

Palmarès: Bernard 43 (-), Reybroeck 38 (-), carduelis 34 (31+3), Tchipapatchi 24 (23+1), Alain l. 21 (-), Trinacria 18 (-), Dan 16 (-), Miguel Isidoro 13 (-), ghjdo 11 (-), eltonio71 10 (-), Santos 6 (-), zoizo33 6 (-), mika 4 (-), gorione 3 (-), Jean-Eric 2 (0+2) et vassili raptis: 1.

Sujet n°49

Chardonneret X verdier

comeliau bernard a écrit:

Chardonneret X verdier

Peut-être aussi chardonneret x verdier de Chine

Comme Bernard Chardonneret X Verdier de Chine

chardonneret x verdier de chine

Canari X chardonneret ou inverse .

chardonneret X verdier
ou chardonneret X verdier chine

chardonneret x verdier tête noir ou verdier de chine

Carduelis carduelis x chloris chloris

Chardo x Verdier de chine (Carduélis sinica)

Chardonneret mutant x verdier d'Europe (carduelis carduelis x carduelis chloris). Le chardonneret est un oiseau de mutation, mais laquelle? Pas indiqué sur l'étiquette...

Palmarès: Bernard 46 (43+3), Reybroeck 40 (38+2), carduelis 34 (-), Tchipapatchi 24 (-), Alain l. 21 (-), Trinacria 19 (18+1), Dan 16 (-), Miguel Isidoro 13 (-), ghjdo 11 (-), eltonio71 10 (-), Santos 6 (-), zoizo33 6 (-), mika 4 (-), gorione 3 (-), Jean-Eric 2 (-) et vassili raptis: 1.

Sujet n°50:

sizerin x bec croisé (ou bec croisé du Tibet)

Sizerin x carpodaque

Sizerin x bec croisè dè l Himalaya

Pour moi aussi:
sizerin x bec croisé

sizerin x linotte mélodieuse ou inverse

Peut-être sizerin x carpodaque du Mexique

tchipapatchi a écrit:

sizerin x linotte mélodieuse ou inverse

ou sizerin x carpodaque

acanthis flammea x loxia cuvirostra

sizerin X bec croisé

sizerin x linotte