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 Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?

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Tonio M
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MessageSujet: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 22:12

voila je voulais voir si certain d entre vous et d'accord que si:

tarin rouge x canaris =F1 (fuir 1 année le tarin )
F1 X canaris =F2 (fuir 2 année le tarin)
F2 X canaris =F3 (fuir 3 année le tarin)
F3 x canaris =F4 (resultat d'un canaris dont on a voulu travailler avec facteur rouge apporté du tarin)

ensuite il me semble que en faisant :

R3 x tarin rouge = R2 (revenir 2 année)
R2 X tarin rouge =R1 (revenir 1 année)
R1 X tarin rouge = (resultat d'un tarin rouge dont le R explique revenir sur la race du male du depart)

j espere avoir bien expliqué .
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Miguel Isidoro
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 22:34

Bonsoir,

A mon avis c'est partielment incorrect:

R viens du latin "retro" (en arrière) = rétrocroisement = croisement "en arrière". Donc, sa fonctionne dans les deux sens,

Si vous partez de tarin rouge x canarie vous obtiendrez:

Citation :
tarin rouge x canaris =F1
- correcte.

Citation :
F1 X canaris =F2
- (pourquoi?), a mon avis, incorrecte. Vous allez obtenir du R1 ("ligne canari")

Pour avoir du F2 il faudrait faire F1 x F1

Je crois ne pas me tromper...

Cordialement,

Miguel

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YF055
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 22:39

Bonsoir Miguel, d'accord avec toi.
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Tonio M
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 22:42

impossible d avoir des petit f1 x f1

car f1 issu de male tarin rouge x canaris seul les males sont fecond.
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billel
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 22:45

eltonio71 a écrit:
impossible d avoir des petit f1 x f1

car f1 issu de male tarin rouge x canaris seul les males sont fecond.

Justement .
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Miguel Isidoro
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 22:47

Bonsoir,

Citation :
impossible d avoir des petit f1 x f1

Je le sais bien, mais cela veut seulement dire qu'il n'est pas possible d'obtenir de F2 de ce croisement!

Ça ne change rien au raisonement.

Je crois aussi que pour:

Citation :
R3 x tarin rouge = R2 (revenir 2 année)
R2 X tarin rouge =R1 (revenir 1 année)
R1 X tarin rouge = (resultat d'un tarin rouge dont le R explique revenir sur la race du male du depart)

Ça sera exactement l'inverse:

R3 x tarin rouge =R4 (le plus proche du tarin (dans l'exemple)
R2 x tarin rouge = R3
R1 x tarin rouge = R2

Mais je comprends la "logique"

Cordialement
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Sébastien DC
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 22:48

D'accord avec toi Eltonio car il est extrêmement rare d'avoir une femelle fertile pour ne pas dire impossible
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YF055
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 22:48

C'est pour cette raison qu'on ne trouve pas de F2 quand les parents sont d'espèces différentes.
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Tonio M
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 22:52

j ai prie le F pour exemple de fuir et R pour revenir ou retro

mais on peux aussi dire R2 R3 dans les deux sens

exemple

tarin rouge x canaris =F1
F1 xcanaris = R2 ramene canaris
ect........

R3 x tarin rouge = R2 ramene tarin rouge

ect.......
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Tonio M
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 22:56

miguel j avais pas vu ton post je pense qu on c'est compris mais pas facile a expliquer merci
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Miguel Isidoro
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 22:58

Citation :
C'est pour cette raison qu'on ne trouve pas de F2 quand les parents sont d'espèces différentes
.

Pas toujours Pierre, si les espèces sont très proches on obtien des F1 femelles fecondes (donc possible d'obtenir de F2 -mais je n'en vois pas l'utilité)

Examples: tarin rouge x tarin de magellan ou tarin de magellan x tarin à ventre jaune etc...

Cordialement
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Tonio M
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 23:01

moi je parle uniquement du tarin rouge du venezuela pour travailler le facteur rouge sur le canaris .

je parle pas d autre espece .
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Miguel Isidoro
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 23:01

Citation :
R3 x tarin rouge = R2 ramene tarin rouge

Je comprends ce que tu veux dire, mais là je dois insister: c'est l'inverse

Un R1 est plus "distant" de l'espèce pure qu'un R6 (celui là est presque 100% pur!)
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Tonio M
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 23:02

yes cheers
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 23:14

Les croisements d'espèces qui donnent des F2 sont rares, mais c'est vrai que cela existe parfois. On parle aussi de F2 lorsqu'on croise des F1 obtenus avec des oiseaux de la même espèce, mais de sous-espèces ou de races différentes.

F1 Tarin rouge X Canari = 50% tarin
R1 = F1 X canari = 75% canari
R2 = R1 X canari = 87,5% canari
R3 = R2 X canari = 93,75% canari
etc...
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Tonio M
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Mar 13 Déc 2011 - 23:18

c est bien ce que j ai essayé de dire enfin moi je me suis compris lol!!!!!! salut
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MessageSujet: tarin rouge   Ven 23 Mar 2012 - 1:49

eltonio71 a écrit:
impossible d avoir des petit f1 x f1

car f1 issu de male tarin rouge x canaris seul les males sont fecond.
comme la nature elle à bien fais F1 qui reproduit elle n'aurrais pas créée des femmelles F1 non ? ( à méditer )
moi c'est ce que je pense !!!

Voici mon mâle F1 de magellan



Et voici c'est deux jeunes de deux jours

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Adriano B
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MessageSujet: Re: Tarin rouge X canari : F1, F2, F3, ... êtes-vous d'accord ?   Sam 21 Juil 2012 - 11:33

YF055 a écrit:
C'est pour cette raison qu'on ne trouve pas de F2 quand les parents sont d'espèces différentes.

Pourquoi des espèces différente ne pourrais pas se reproduire. ???
Pourtant quand on accouple un tarin de magellan avec canaris sa reproduit ???
Et même les mâles F1 de se couple son fécond
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Adriano B
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MessageSujet: F1, F2, F3   Sam 21 Juil 2012 - 12:30

Voici les explications sur F1, F2, F3 sur un site Français regardez au bas de page !!!

https://sites.google.com/site/oiseaudispo/oiseaux/canaris/canaris-bronze
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