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 Ivomec

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Gaby Becker
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MessageSujet: Ivomec   Dim 15 Jan 2012 - 20:53

Bonjour
L’Ivomec, l’Ivermectine, Mectizan, Stromectol, suivant le laboratoire qui la commercialise.
Présentation
Ivermectine à 1 %, présentation injectable
Ivermectine à 0,5 %, présentation en Pour On   (Pour-on = contact de la peau)
Ivermectine à 0,088 %, présentation orale

L’Ivomec est un médicament utilisé pour traiter les parasites internes et externes, tels que vers, poux rouges, gale.
Ce sujet a été abordé de nombreuses fois sur pratiquement tous les forums, sans jamais me satisfaire, ou même répondre à mes interrogations.
Bien des fois l’on a une approche très approximative, l’on parle de 0,1 ml par kg de poids, de 0,5 ml par kg de poids et puis l’on parle d’une goutte en « Pour on »

Je sais que ce médicament est hyper efficace, de plus que de nos jours l’on a plus grand-chose pour combattre les poux rouges. Mais donner un médicament sans savoir où l’on va, risque d’être plus grave que le mal lui-même. Surtout que la toxicité d’Ivomec est reconnue. (Système nerveux)
C’est quand même un produit détourné qui à l’origine est fait pour traiter les bovins, tout le monde en parle et personne ne sait vraiment de quoi il parle.
Entre un produit dilué à 5% et l’autre à 10% de 1 à 2 gouttes, je ne sais pas de combien est le coefficient multiplicateur, mais il va de soit que je ne m’amuserais pas avec ce genre de médicament sans savoir exactement où je vais.

Lors d’une réunion club, j’ai entamé une discussion sur l’Ivomec avec plusieurs éleveurs, même problème, entre ceux qui diluent, ceux qui l’emploient pur, les différentes méthodes de dilution, le coton tige, le pinceau et la goutte, avec ça je suis bien avancé.
Et puis Serge qui travaille en labo nous a mis au défi de lui fournir des échantillons, car comme moi il était convaincu qu’il y avait problème.
Et voila son résultat
Il y a ceux qui l’utilisent pur, acheté tel quel, en regardant les inscriptions sur la boite l’on se rend compte que le produit est dilué en amont, donc oui utilisé pur, mais dilué en amont.
Enfin voilà ce qu’il m’envoie,
Commentaires de Serge
« Gaby, effectivement on parle de la même chose mais pas de la même concentration produit, car il existe 3 solutions avec des différentes concentrations, mais malgré tout, le résultat est à peu près le même si on respecte le % au niveau de la préparation. Voir ci-dessous le comparatif des valeurs.
Solution injectable à 0,2 ml par kg de poids pour une solution à 1%
Solution Pour ON, préparation que tu as, à 0,35 ml par kg de poids d'une solution à 3%
Solution orale, 0,5 ml par kg de poids d'une solution à 0,085 %
Enfin!! comme tu dis on y voit un peu plus clair, je fais diluer mon « ivomec » à Plaisance du Touch par un véto qui m’a l’air très minutieux (et c’est fait par un vétérinaire) il préconise 1 goutte par oiseau tous les 6 mois et pas plus.
J’oubliais certains exotiques ne supportent pas l’ivomec, je vous conseille d’utiliser ivomec, produit détourné de son utilisation d’origine avec de grandes précautions et faite des essais sur un oiseau à chaque nouveau flacon. Le produit bien stock peut se conserver 6 mois, une goutte dans le cou ou la membrane de l’aile masser légèrement « AVEC UN GANT » produit extrêmement dangereux, si vous traitez 100 oiseaux sans gant vous absorbez un taux très élevé de produit, le pour-on qui est à mon avis le meilleur, traverse la barrière cutanée.  

Je précise que j’ai créé volontairement ce nouveau sujet de discussion, car j’ai supposé qu’il était important d’être en tête de liste, vu l’importance des précisions que nous donne mon collègue.

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Dernière édition par Gaby le Dim 16 Nov 2014 - 22:17, édité 1 fois
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fred 71
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MessageSujet: Re: Ivomec   Ven 20 Jan 2012 - 12:06

un grand merci a toi gaby , Very Happy


car moi aussi j utilise se produis et je ne s'avais pas trop se qu'il y avais dedans donc merci et je ne s'avais pas non plus que s'étais nocifs pour les doit .

je serais bien plus prudent maintenant et je ne s'avais pas non plus que sa rendais même temporairement stérile les mâles .

cordialement . thumright
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tipiaf
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MessageSujet: Re: Ivomec   Ven 20 Jan 2012 - 13:37

bonjour gaby Very Happy
j'utilise depuis 2 ans l'ivomec préparé par mon véto à raison d'une goutte dans la nuque de l'oiseau 2 fois par an et j'en suis trés satisfait!!
bien sur je traite un oiseau et j'observe 48 heure avant de traité la totalité de mon élevage.
(petite précaution indispensable!!)on ne sait jamais!!!
amicalement
christian Smile
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Comeliau Bernard
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MessageSujet: Re: Ivomec   Ven 20 Jan 2012 - 20:01

J'utilise l'Ivermectine à 1 %, présentation injectable pour la préparation de l'ivermectine => jamais aucun soucis et je peux vous dire que pas mal de personnes m'en ont déjà acheté !

Je suis très vigilent lors de la commande et je vérifie plusieurs fois si j'ai bien reçu le bon produit afin de ne pas avoir la mauvaise expérience comme notre regretté René Collard qui a perdu la moitié de ses oiseaux en utilisant une mauvaise dilution (fournie par son véto !).

Concernant la stérilité, je n'ai jamais constaté de soucis.

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Jean C
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MessageSujet: Re: Ivomec   Ven 20 Jan 2012 - 20:47

salut ,
qu'appelles-tu injectable ( piqure ? )
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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: Ivomec   Ven 20 Jan 2012 - 21:06

Salut Bernard,

J'espère que tu vas bien ... Smile

Pourrais - tu me dire avec certitude la durée de validité de l'ivomec
J'en ai à la maison, mais je ne sais pas si ce produit est encore bon ...

Merci

Philippe
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Benaets Francis
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MessageSujet: Re: Ivomec   Ven 20 Jan 2012 - 23:57

Pour confirmer l'utilisation du mélange vendu par Bernard, je peux dire que j'utilise ce produit que je lui prends depuis trois ans et je n'ai plus de problèmes de poux rouges depuis lors. Vraiment très content du résultat.
Je ne veux plus rien d'autre.
Francis
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Jean-Pierre B
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MessageSujet: Re: Ivomec   Sam 21 Jan 2012 - 12:05

Benaets Francis a écrit:
Pour confirmer l'utilisation du mélange vendu par Bernard, je peux dire que j'utilise ce produit que je lui prends depuis trois ans et je n'ai plus de problèmes de poux rouges depuis lors. Vraiment très content du résultat.
Je ne veux plus rien d'autre.
Francis

Idem pour moi
Solution fournie par Bernard 1 goutte dans le cou avant la repro et apres la mue(et supprimer le bain quelques jours)
Pour le moment je soigne un vieux canari de 15 ans qui a des adhérences aux pattes .Badigeonnage des pattes tous les samedi et décollage des adhérences.Les pattes redeviennent comme neuve apres 3 semaines.
J'en ai repris un flacon hier à la réunion Eurobird,car celui que j'ai a plusieurs années.
Moi aussi je ne veux rien d'autre.

JP
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Comeliau Bernard
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MessageSujet: Re: Ivomec   Sam 21 Jan 2012 - 16:18

Cappozzo a écrit:
salut ,
qu'appelles-tu injectable ( piqure ? )

Dan a très bien répondu.

PHILLIOLOLO a écrit:
Salut Bernard,

J'espère que tu vas bien ... Smile

Pourrais - tu me dire avec certitude la durée de validité de l'ivomec
J'en ai à la maison, mais je ne sais pas si ce produit est encore bon ...

Merci

Philippe

Idem, Dan a répondu aussi !

Sur les flacons que je vends, la date de péremption est indiquée.

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MessageSujet: Re: Ivomec   Sam 21 Jan 2012 - 16:56

Le produit de Bernard je l'emploi aussi et pas eu de problème.
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Jean Wafthrudnir
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MessageSujet: Re: Ivomec   Sam 21 Jan 2012 - 17:59

J'ajoute ma pierre à l'édifice: je l'emploie aussi et tout ok. Si j'avais su que tu en avais hier avec toi, j'en aurais aussi pris un flacon. Ce sera pour une autre occasion, à Hannut ou à la prochaine réunion Very Happy

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Jean

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Comeliau Bernard
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MessageSujet: Re: Ivomec   Sam 21 Jan 2012 - 18:17

J'aurai un stock à Hannut.

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khaledt
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MessageSujet: Re: Ivomec   Ven 2 Mar 2012 - 13:25

bonjour bernard nous aussi en Algérie on a ce produit ivermectine 1% que j ai acheté chez le vétérinaire mais pour lui le dosage pour les oiseaux est difficile pour cela je demande aide pour le dosage et pour d autre utilisation salut a tous
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ancestral
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MessageSujet: Re: Ivomec   Mer 4 Avr 2012 - 12:32

merci pour ce post et toute vos précisions messieurs.
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reybroeck
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MessageSujet: Re: Ivomec   Dim 29 Avr 2012 - 19:38

bjr on peux utilisé sur des jeunes oiseaux j'ai un nid avec assez bien de poux les jeunes on 10 jours je peux leur en métre 1 goutte ds leur cou ?
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reybroeck
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MessageSujet: Re: Ivomec   Dim 29 Avr 2012 - 20:19

merci dan
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Sébastien DC
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MessageSujet: Re: Ivomec   Dim 29 Avr 2012 - 20:31

tu peux aussi utiliser du BIO KILL avec lequel tu peux vaporiser les oiseaux y compris ceux aux nids
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reybroeck
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MessageSujet: Re: Ivomec   Dim 29 Avr 2012 - 20:43

slt je l'ai fait ce mati, bio kill ds le nid et même sur les jeunes mes après midi il en avez encore je sais pas le temp que ca prend pour les faire mourir ?
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jean paul
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MessageSujet: Re: Ivomec   Mer 17 Oct 2012 - 23:05

bonsoir
je suis un nouveau venu sur ce site et je suis un peu panique en effet j'ai achete un couple de gloster a un eleveur ici en france et il me semble qu'ils ont des poux, j'aimerais acheter de l'ivermectine a 0,5% ou de l'ivomec pour-on qui peut m'en procurer sur ce site merci
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Comeliau Bernard
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MessageSujet: Re: Ivomec   Mer 17 Oct 2012 - 23:13

Répondu par MP.

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Gaby Becker
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MessageSujet: Re: Ivomec   Mer 17 Oct 2012 - 23:30

A cette époque, je pense que ce sont des poux gris, (poux de plumes) commence avec un spray (seribombe)
Les poux rouges ne restent pas sur les oiseaux pendant la journée.

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Charly
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MessageSujet: Re: Ivomec   Mer 17 Oct 2012 - 23:32

comment reconnaitre un oiseau qui a des poux?
car un oiseau se gratte quand même durant la journée!!
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Gaby Becker
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MessageSujet: Re: Ivomec   Mer 17 Oct 2012 - 23:56

En soufflant sur les plumes, l’on voit bien les poux gris dans la sous plume.

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MessageSujet: Re: Ivomec   Mer 17 Oct 2012 - 23:58

Charly a écrit:
comment reconnaitre un oiseau qui a des poux?
car un oiseau se gratte quand même durant la journée!!


S’il ne se gratte qu’avec une patte c’est un oiseau « mi-gratteur » mdr

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Charly
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MessageSujet: Re: Ivomec   Jeu 18 Oct 2012 - 0:01

la prochaine fois que je te rencontre... c'est moi qui va te gratter Gaby...!!!! rambo
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MessageSujet: Re: Ivomec   Jeu 18 Oct 2012 - 0:02

Gaby a écrit:
Charly a écrit:
comment reconnaitre un oiseau qui a des poux?
car un oiseau se gratte quand même durant la journée!!


S’il ne se gratte qu’avec une patte c’est un oiseau « mi-gratteur » mdr

Bonsoir Gaby, elle est connue mais tu l'as placée fort à propos! thumright
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isa et dan F
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MessageSujet: Ivomec    Lun 8 Déc 2014 - 18:05

[bonjour ,
nous utilisons ivomec depuis le debut que nous elevons les indigene ,meme au canaris ,nous n avons jamais eu de probleme avec des poux ou autre
et nous avons un autre produit bio pour asperge les nids
bien a vous
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c. domenico
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MessageSujet: Re: Ivomec   Lun 8 Déc 2014 - 20:03

bonsoir isa et dan , pourrais-je savoir quel est le produit Bio que vous utilisez?
cordialement domenico
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michel.g
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MessageSujet: Re: Ivomec   Lun 8 Déc 2014 - 21:47

bonsoir, j'ai élevé pendant plus de 20 ans et j'ai toujours utilisé de l'ivomec sans aucun problème de stérilité ou autre. Je recommence l'élevage et l'ivomec en fait partie.
Michel.g
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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: Ivomec   Ven 12 Déc 2014 - 23:40

Bonsoir à tous  Very Happy

j'aimerais faire part de mon expérience concernant la lutte contre les poux chez nos oiseaux. Qu'y-a-t-il de plus énervant, désabusant,... de voir des petits oisillons morts suite à ces parasites ?  Evil or Very Mad ! Tout le monde sait aussi qu'ils transmettent facilement les maladies. Je crois que tous les éleveurs ont connus ce genre d'expérience, et si ce n'est pas le cas, cela pend au nez de tout le monde.
J'élève une grande partie de mes oiseaux en intérieur, et lorsque que l'on à faire aux poux, il est selon moi encore plus difficile de s'en débarrasser en intérieur qu'à l'extérieur.
J'ai essayé TOUS les produits mis à notre disposition sur le marché., en passant par l'ardap, mite-killer,etc…  Thumb down
J'utilise comme beaucoup parmi nous l'ivomec. Super produit, mais connaissons-nous vraiment les effets indésirables de ce produit… Je l'utilise. Néanmoins il arrive encore de temps en temps que je retrouve un petit foyer à quelques endroits et cela me met chaque fois hors de moi.
J'ai longtemps cherché après un produit vraiment efficace. Je voulais également trouver un produit que je pouvais utiliser pendant l'élevage qui n'affecterait pas les oiseaux en pulvérisant.
J'ai trouvé un produit chimique mais il est selon moi « dangereux ». Il faut mettre les oiseaux ailleurs, mettre un masque, enfin prendre toutes les précautions utiles.
Voilà 2 ans que j'ai trouvé  un produit et PLUS AUCUN poux. Sauf une fois car j'avais omis de pulvériser une volière, et j'y ai retrouvé un petit foyer.
Ce produit a déjà été évoqué sur notre forum, mais tout le monde s'y perd un peu, et ne sais malheureusement plus que penser.
J'affirme donc avec certitude qu'en respectant les consignes d'utilisation (pulvérisations) du vendeur, vous n'aurez plus jamais de problème avec ces bestioles !
Un ami, l'année passée, inspecte ses nids : dans un nid de canaris, il y avait 2 morts, il remarqua directement que c'était dû aux poux rouges. Il mis un peu de produit (poudre) pur dans le nid en dessous des jeunes restants, ils les a sauvés.
Ce produit s'appelle le BI-POUX (ou BI-PROTEC) commercialisé en France.   thumright
Pour ceux que cela intéresserait voici un lien :
http://www.compagnie-bicarbonate.com/
Vous n'avez qu'a faire une recherche sur BI-POUX …
Il y a un superbe texte avec toutes les informations utiles sur le site
Voir ce ien :
http://www.compagnie-bicarbonate.com/traitement-poux-rouges-oiseaux-dermanyssus-bicarbonate-silice.html
Souvent les éleveurs amateurs que nous sommes ne dévoilent pas certains de leurs petits secrets…
Voilà chose faite !
Pour moi il n'y a pas meilleur produit…. En effet plus aucun poux ! OUF !
Sachez que je ne suis pas les seul à l'utiliser dans mes connaissances...

Philippe Very Happy
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MessageSujet: Re: Ivomec   Sam 13 Déc 2014 - 10:17

bonjour, je vous remercie pour le partage de votre expérience qui viendra  certainement en aide a beaucoup de membre parmi nous.
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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: Ivomec   Sam 13 Déc 2014 - 12:27

Avec plaisir ! Pour ce produit est TOP !
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MessageSujet: Re: Ivomec   Sam 13 Déc 2014 - 12:57

re, se produit peut il être pulvérisé sur un nid ou se trouve des jeunes?
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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: Ivomec   Sam 13 Déc 2014 - 13:31

J'ai toujours évité r de pulvérisé sur les jeunes; délicatement sur le nid et autour de celui-ci : oui.... néanmoins, un ami a déjà mis de la poudre pure dans le nid juste en - dessous des jeunes et il les a sauvé...
Moi je pulvérise une bonne fois avant l'élevage sans oublier un seul petit coin (cages,murs,plafond,etc...) Ensuite tous les 15 jours voir toutes les 3 semaines, je fais un litre de mélange et je pulvérise dans las cages même où il y a des jeunes, sans pour autant juste pulvériser dessus.
Selon moi bi-poux est un produit miracle.

Philippe
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MessageSujet: Re: Ivomec   Sam 13 Déc 2014 - 13:34

A mon avis le mieux c'est de retirer les jeunes, poudrer le nid et les remettre.

J'ai aussi eu pas mal de problème de poux cette année j'ai testé pas mal de produit mais rien de mieux que les produits de contact comme Bi-Poux, j'ai aussi eu Mite-killer sont fonctionnement est identique mais le gaz qu'il contient ne permet pas de l'appliquer quand les oiseaux sont là.

En tout cas j'ai déjà prévu en Janvier de pulvérisé l'ensemble de la pièce et toutes les cages avec Bi-poux.
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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: Ivomec   Sam 13 Déc 2014 - 13:39

Oui il vaut mieux retirer les jeunes poudrer et le remettre...
Soit depuis que j'utilise Bi-poux, mon élevage est nickel ....
Par contre pendant l'élevage il ne faut pas avoir peur de pulvériser sur les oiseux....
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Comeliau Bernard
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MessageSujet: Re: Ivomec   Sam 13 Déc 2014 - 13:48

Bien ça pour remplacer OCEPOU quand je serai à sec. Wink

Merci Phil.

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MessageSujet: Re: Ivomec   Sam 13 Déc 2014 - 16:13

De rien Ben
Moi aussi j'ai encore de l'Océ poux
Mais ce produit est TOP !
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R.ZOHEIR
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MessageSujet: Re: Ivomec   Dim 14 Déc 2014 - 0:59

Merci cloes Philippe pour le retour de ton expérience avec se produit, sa me sera très
utile avant le debut de saison Smile
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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: Ivomec   Dim 14 Déc 2014 - 2:41

Avec plaisir
Le seul conseil que je peux donner : suivre exactement les instructions qu'il y a avec le Bi-poux
Philippe
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sofianerachem
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MessageSujet: Re: Ivomec   Dim 14 Déc 2014 - 3:51

je vend ivomec pur on

non diluer

25 ml = 20euros

interesser en pv
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brunod
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MessageSujet: Re: Ivomec   Dim 14 Déc 2014 - 8:26

bonjour. j utilise le bi pou depuis cette année ,car j avais tout essayé pour éliminer ces bestiole jusqu' au jour ou je suis tombé sur le bi pou,et,depuis plus de bestiole
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R.khalid
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MessageSujet: Re: Ivomec   Lun 15 Déc 2014 - 0:08

Cloes Philippe a écrit:
Bonsoir à tous  Very Happy

j'aimerais faire part de mon expérience concernant la lutte contre les poux chez nos oiseaux. Qu'y-a-t-il de plus énervant, désabusant,... de voir des petits oisillons morts suite à ces parasites ?  Evil or Very Mad ! Tout le monde sait aussi qu'ils transmettent facilement les maladies. Je crois que tous les éleveurs ont connus ce genre d'expérience, et si ce n'est pas le cas, cela pend au nez de tout le monde.
J'élève une grande partie de mes oiseaux en intérieur, et lorsque que l'on à faire aux poux, il est selon moi encore plus difficile de s'en débarrasser en intérieur qu'à l'extérieur.
J'ai essayé TOUS les produits mis à notre disposition sur le marché., en passant par l'ardap, mite-killer,etc…  Thumb down
J'utilise comme beaucoup parmi nous l'ivomec. Super produit, mais connaissons-nous vraiment les effets indésirables de ce produit… Je l'utilise. Néanmoins il arrive encore de temps en temps que je retrouve un petit foyer à quelques endroits et cela me met chaque fois hors de moi.
J'ai longtemps cherché après un produit vraiment efficace. Je voulais également trouver un produit que je pouvais utiliser pendant l'élevage qui n'affecterait pas les oiseaux en pulvérisant.
J'ai trouvé un produit chimique mais il est selon moi « dangereux ». Il faut mettre les oiseaux ailleurs, mettre un masque, enfin prendre toutes les précautions utiles.
Voilà 2 ans que j'ai trouvé  un produit et PLUS AUCUN poux. Sauf une fois car j'avais omis de pulvériser une volière, et j'y ai retrouvé un petit foyer.
Ce produit a déjà été évoqué sur notre forum, mais tout le monde s'y perd un peu, et ne sais malheureusement plus que penser.
J'affirme donc avec certitude qu'en respectant les consignes d'utilisation (pulvérisations) du vendeur, vous n'aurez plus jamais de problème avec ces bestioles !
Un ami, l'année passée, inspecte ses nids : dans un nid de canaris, il y avait 2 morts, il remarqua directement que c'était dû aux poux rouges. Il mis un peu de produit (poudre) pur dans le nid en dessous des jeunes restants, ils les a sauvés.
Ce produit s'appelle le BI-POUX (ou BI-PROTEC) commercialisé en France.   thumright
Pour ceux que cela intéresserait voici un lien :
http://www.compagnie-bicarbonate.com/
Vous n'avez qu'a faire une recherche sur BI-POUX …
Il y a un superbe texte avec toutes les informations utiles sur le site
Voir ce ien :
http://www.compagnie-bicarbonate.com/traitement-poux-rouges-oiseaux-dermanyssus-bicarbonate-silice.html
Souvent les éleveurs amateurs que nous sommes ne dévoilent pas certains de leurs petits secrets…
Voilà chose faite !
Pour moi il n'y a pas meilleur produit…. En effet plus aucun poux ! OUF !
Sachez que je ne suis pas les seul à l'utiliser dans mes connaissances...

Philippe Very Happy

Bonsoir Philippe,
Merci c'est le fameux produit que tu m'a donné, lors de ma visite chez toi? Oui super bon produit le seul inconvénient c'est la couche poudreuse qui restent un peu sur les cages, sinon produit top.
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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: Ivomec   Lun 15 Déc 2014 - 0:34

Bonsoir

Désolé, mais je ne me souviens plus d'avoir donné ce produit à quelqu'un ! A mon avis tu confonds ou j'ai un problème ! déso
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R.khalid
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MessageSujet: Re: Ivomec   Lun 15 Déc 2014 - 0:45

Cloes Philippe a écrit:
Bonsoir

Désolé, mais je ne me souviens plus d'avoir donné ce produit à quelqu'un ! A mon avis tu confonds ou j'ai un problème ! déso

Si tu m'en a donné un peu dans un flacon, une centaine de gramme si c'est pas plus et tu m'avait dit de le mettre dans de l'eau et en pulvériser sur les cages, tu vieillis Philippe tu perds la mémoire scratch scratch scratch d'ailleurs il m,en reste encore lol.
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MessageSujet: Re: Ivomec   Lun 15 Déc 2014 - 0:46

ouppppppppppppssssss désolé !!!! belgique
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MessageSujet: Re: Ivomec   Lun 15 Déc 2014 - 0:50

Cloes Philippe a écrit:
ouppppppppppppssssss désolé !!!! belgique

Ca arrive ce n'est rien, c'est la couche blanche sur tes batteries qui m'ont fait poser la question 'c'est quoi cette couche blanche? Voila......
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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: Ivomec   Lun 15 Déc 2014 - 12:25

Et bien justement c'est ce film blanc qui se trouve partout (puisqu'il faut pulvériser partout sans oublier un espace) sur les batteries, sols, plafonds,etc... qui est actif contre les poux... Very Happy
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MessageSujet: Re: Ivomec   Lun 15 Déc 2014 - 13:46

bonjour,
Merci pour l'info,bonne à savoir
J'ai fait cela avec du "bolfo", insecticide en poudre, pour chien et chat, avec carbamate.Les carbamates sont interdits maintenant.Il me reste de l'ardap que je pulvérise partout après avoir brûlé au chalumeau.
Je n'ai jamais vu de pou avec cette méthode.Seule conséquence est qu'il n' y a plus aucun insecte ni araignée(volière extérieure).
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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: Ivomec   Lun 15 Déc 2014 - 15:08

Salut JP

Tu peux franchement utiliser le BI-POUX, le produit est top !

Phil
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