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 hybride bouvreuil x canari

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gwen95270
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MessageSujet: hybride bouvreuil x canari   Mar 21 Fév 2012 - 14:22

bonjour

j'aimerais savoir pour mon premier hybride quel type de canari femelle il faudrait accoupler avec un mâle bouvreuil ponceau pastel.

merci pour vos réponses!
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frederic geens
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mar 21 Fév 2012 - 14:23

sa marche ps faux metre mal de canarisl sur femelle de bouvreuil
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gwen95270
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mar 21 Fév 2012 - 20:43

est ce que cela marche pour une femelle carpodaque Question
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Jean Wafthrudnir
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mar 21 Fév 2012 - 21:03

Non et non! La chance de réussir un accouplement en prenant un bouvreuil mâle et une femelle autre, qu'elle soit canari , carpodaque ou autre est de 0,000001, autant dire quasi nulle. Dans les accouplements bouvreuil, on prend toujours la femelle bouvreuil.

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Jean

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Tonio M
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mar 21 Fév 2012 - 22:46

moi j ai deja eu des petits bouvreuil x canaris mais a plusieur reprise ils sont mort entre 20 et 25 jours salutation
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frederic geens
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mer 22 Fév 2012 - 0:06

eltonio71 a écrit:
moi j ai deja eu des petits bouvreuil x canaris mais a plusieur reprise ils sont mort entre 20 et 25 jours salutation

ces pas contre toi l'amis mes je croix se que je voit
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gwen95270
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mer 22 Fév 2012 - 13:15

merci pour vos réponse je vais donc essayer un mâle conssor x femelle bouvreuil ou un mâle carpodaque x femelle bouvreuil.
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frederic geens
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mer 22 Fév 2012 - 13:37

mâle carpodaque x femelle bouvreuil ce bien mieux mes traine ps a les acoupler et surveillie que tout se passe bien quard le carpodac a un oiseau qui a son caracterre
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mer 22 Fév 2012 - 13:42

bouvreil pivoine x canari ça se faisait pas mal a une epoque, mon oncle en afait plusieur fois dans lesannées 70/80
je concois cependant que bouvreuil ponceau x canari soit deja + problematique
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mer 22 Fév 2012 - 16:22

jamais vu un hybride avec un mal de bouvreuil avec femelle oui mes le male jamais
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Tonio M
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mer 22 Fév 2012 - 17:41

frederic geens a écrit:
eltonio71 a écrit:
moi j ai deja eu des petits bouvreuil x canaris mais a plusieur reprise ils sont mort entre 20 et 25 jours salutation

ces pas contre toi l'amis mes je croix se que je voit



je fais part de mon experience c'est tous (ca reste en memoire dans ma tete )

mon pere avez un bouvreuil pivoine qu il a accouplé avec une canarette et qui a eu des petits qui non pas tenu a plusieur reprise.

pourtant voici un sujet de bouvreuil x canaris :

Note des Admins: Merci de ne pas utiliser des photos de cette provenance, vous risquez des soucis!
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mer 22 Fév 2012 - 18:49

a force dedire que c impossible, plus personne ne tente...
donc forcement, on en voit de moins en moins
mais je maintiens, dans les année 70/80 c'etait assez courant, j'ai peut etre des livres avec quelques photos
moi j'ai surtout vu dans ma prime jeuneusse, les jeunes de mon oncle
mais jerepette c'etait avec un pivoine et non un ponceau!
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mer 22 Fév 2012 - 20:19

c'est un canari x bouvreuil et pas inverse ds les hybrides on commeçe toujour par dire le nom du père puis la fem
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Tonio M
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mer 22 Fév 2012 - 20:48

reybroeck a écrit:
c'est un canari x bouvreuil et pas inverse ds les hybrides on commeçe toujour par dire le nom du père puis la fem

je me doute bien qu on commence par le male

sur la photo que j ai mis c est bien pyrrhula pyrrhula x serinus canaria

pour toi c 'est quoi ?

POUR MOI C EST bouvreuil pivoine(pere) x canari(mere)
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reybroeck
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mer 22 Fév 2012 - 21:58

pour moi c'est pas vrai demande aux spécialiste. tu vera souvent ds les expo j'ai vu des bec croisé X canari et était en fait des canari X bec croisé
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Jean Wafthrudnir
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mer 22 Fév 2012 - 22:07

Je confirme! Sur les étiquettes des cages d'exposition , on trouve de tout: autant de choses correctes et plein, mais alors plein d'inexactitudes, si pas d'erreurs flagrantes, délibérées ou non. Sans parler des cages où les oiseaux sont proposés à la vente. Parfois, c'est n'importe quoi, pourvu qu'ils se vendent. Passons encore sous silence, les vendeurs ou exposants qui ne savent pas que l'ordre est établi: Père x Mère. Je n'écris pas que toutes les erreurs sont volontaires, mais dans le doute, je m'abstiens Very Happy

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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mer 22 Fév 2012 - 22:34

on doit pas vivre dans le meme monde

quand j expose mes oiseaux
exp : chardonneret (male)x canari(femelle)
tarin rouge (male)x canari (femelle)

il me marque sur mes cages :

indigene x canari et exotique x canari et non l inverse

et ce depuis que je suis gamin

salutation

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Jean Wafthrudnir
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mer 22 Fév 2012 - 23:03

En France peut-être, mais - sans pour autant écrire que nous détenons la vérité -pas en Belgique. La preuve:


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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Mer 22 Fév 2012 - 23:45

il y a qu a regarder sur le palmares du national 2011

il me semble que c est tout de meme plus facile a faire des accouplement avec male indigene qu une femelle .

alors ca vaudrais dire qu au national il y a plus d indigene Xcanari que l inverse

si je prend votre logique cela voudrais dire qu il y a plus de resultat d accouplement avec une femelle indigene ????

JE MAINTIEN j ai verifier sur tous mes palmares

en france si c est marqué indigene x canari le male et toujour cité en 1er
(male) (femelle)
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frederic geens
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Jeu 23 Fév 2012 - 0:26

eltonio71 a écrit:
frederic geens a écrit:
eltonio71 a écrit:
moi j ai deja eu des petits bouvreuil x canaris mais a plusieur reprise ils sont mort entre 20 et 25 jours salutation

ces pas contre toi l'amis mes je croix se que je voit



je fais part de mon experience c'est tous (ca reste en memoire dans ma tete )

mon pere avez un bouvreuil pivoine qu il a accouplé avec une canarette et qui a eu des petits qui non pas tenu a plusieur reprise.

pourtant voici un sujet de bouvreuil x canaris :

Note des Admins: Merci de ne pas utiliser des photos de cette provenance, vous risquez des soucis!
pourait tu m envoyer cette fameuse photo via un email??
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Jeu 23 Fév 2012 - 1:19

bonsoir à tous Very Happy

je confirme chez nous en France c'est comme dis eltonio71,

dans les concours que j'ai pu faire

et se depuis mon enfance sa toujours été écris comme sa !!

maintenant chez vous en Belgique je sais pas !!!


mais haut championnat de France de cette années sur mes étiquettes s'étais écries comme sa

salutation .

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Tonio M
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Jeu 23 Fév 2012 - 1:20

tu tape sur google bouvreuil pivoine x canari il y en a des wagons

et merci fred
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Jeu 23 Fév 2012 - 2:16

bonsoir
visistant pas mal d'expo en FRANCE je suis d'accord avec Eltonio71 et Fred71 pour dire que c'est bien la mâle qui est marqué en premier sur l'étiquette suivi de la femelle
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Jean Wafthrudnir
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Jeu 23 Fév 2012 - 10:59

Jean Wafthrudnir a écrit:
Je confirme! Sur les étiquettes des cages d'exposition , on trouve de tout: autant de choses correctes et plein, mais alors plein d'inexactitudes, si pas d'erreurs flagrantes, délibérées ou non. Sans parler des cages où les oiseaux sont proposés à la vente. Parfois, c'est n'importe quoi, pourvu qu'ils se vendent. Passons encore sous silence, les vendeurs ou exposants qui ne savent pas que l'ordre est établi: Père x Mère. Je n'écris pas que toutes les erreurs sont volontaires, mais dans le doute, je m'abstiens Very Happy

Mais, c'est ce que j'ai écrit depuis le début: l'ordre est établi: Père x Mère. ou si l'on veutr mâle x femelle, donc mâle en premier, femelle en second.

Simplement pas indigène x canari ni exotique x canari. On précise de quel oiseau il s'agit, c'est tout! Je pense qu'il y a eu une erreur de compréhension Very Happy

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frederic geens
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Jeu 23 Fév 2012 - 11:22

ba tout les recherche google son pas fiable
quand tu f une recherche il a toujours plein de chose qui on rien a voir dans ta recherche
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Jeu 23 Fév 2012 - 12:25

frederic geens a écrit:
ba tout les recherche google son pas fiable
quand tu f une recherche il a toujours plein de chose qui on rien a voir dans ta recherche

sauf que là c ecrit explicitement que c'est bouvreuil (male) x canari (femelle) sur la photo!!!
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frederic geens
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Jeu 23 Fév 2012 - 13:16

lol ok
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Jeu 23 Fév 2012 - 13:58

frederic geens a écrit:
ba tout les recherche google son pas fiable
quand tu f une recherche il a toujours plein de chose qui on rien a voir dans ta recherche


regarde sur les palmares francais tu aura ta reponse.

c 'est tres nettement ecrit indigene x canari
exotique x canari
jamais de detaille du genre chardonneret ,verdier,bouvreuil,x canari mais bien indigenes x

idem pour tarin rouge ,magelan,ects x canari c'est exotique x canari

jugement des oiseaux tous confondus pour les hybrides issus d'indigenes par canari.

exp chardonneret x canaris juger avec le verdier x canari etc!!!!!!!!!!!!!!!

Salutation
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Jeu 23 Fév 2012 - 21:53

Je crois que vous ne voulez pas comprendre, que se soit en France ou en Belgique on indique toujours le mâle d'abord et la femelle ensuite, maintenant qu'en France l'on indique Indigène x canari et qu'en Belgique l'on précise le type d'oiseau par exemple chardonneret x canari cela ne change absolument rien. Ce qui change c'est qu'en Belgique l'on n'est plus précis puisque l'on indique l'espèce, car lorsque l'on fait le croisement avec des mutants, en France l'on indiquera toujours indigène x canari, en Belgique l'on indiquera par exemple: tarin agathe double dilué x canari agathe jaune. Maintenant je vous concède que dans les petites expositions en Belgique l'on n'est pas toujours aussi pointilleux.
Maintenant, je vais vous dire que je n'ai jamais vu un hybride avec mâle bouvreuil. Par contre avec la femelle pas de problème.
J'espère que cela donnera un peu de clarté à cette discussion. Si ce n'est pas le cas, tant pis
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Jeu 23 Fév 2012 - 22:09

Bonsoir,

Pour résumer, nous nous accorderons en disant que même en concours, il peut y avoir des erreurs sur les géniteurs....Nous avons d'ailleurs eu le cas récemment dans le "jeu" que Jean (modérateur) anime....Tout le monde était passé à côté sauf J-Eric....si mes souvenirs sont exacts.....

Selon les dires de nombreux éleveurs je pensais également que Bouvreuil x femelle canari ou autre était "impossible".....mais récemment je consultais un autre forum où l'administrateur (J.H.) racontait l'expérience d'hybridation positve d'un de ses oncles avec un male bouvreuil......un peu comme Eltonio.....

Y aurait il quelqu’un qui aurait réussi cette hybridation PERSONNELLEMENT ??

salut
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Jeu 23 Fév 2012 - 22:34

moi mais mort apres 20 jours Very Happy
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Jeu 23 Fév 2012 - 22:48

Bonsoir,

Pourquoi dit-on qu'il est impossible d'accoupler un mâle bouvreuil avec une femelle d'une autre espèce? Est-ce à cause de la taille? Le mâle de bouvreuil qui ne veut pas s'accoupler avec une autre femelle? ou est-ce parce qu'il y a peu de chance que ce genre d'accouplement donne des jeunes viables? Question Question
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Jeu 23 Fév 2012 - 22:51

Ce qui est sur c'est que le mâle bouvreuil peut paraître "effrayant" pour une femelle d'une autre espèce....
Pour le reste....idem.... Question Question
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frederic geens
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Ven 24 Fév 2012 - 1:00

la parade du mal de bouvreuil es tres impretionnante quard il se gonfle devien ennorme donc fait peur a la femelle de canarie ou autre
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Ven 24 Fév 2012 - 1:28

frederic geens a écrit:
la parade du mal de bouvreuil es tres impretionnante quard il se gonfle devien ennorme donc fait peur a la femelle de canarie ou autre

pour ça queje precisais que les hybrides de mon oncle sont issus d'un male bouvreuil pivoine, qui par sa taille est deja moins impressionnant
le vecu relaté par thomas (le JH sur un autre forum) c'est aussi du pivoine.

mais comme je l'ai deja dit, a force de lire, d'entendre que un tel accouplement c'est "impossible" plus personne ne tente!!
c comme les accouplement avec des femelle F1 de serin cini, ça m'enerve de lire un peu partout categoriquement que les femelles sont sterile a 100%
c faux etarchi faux!!
j'ai moi memereussi a faire reproduire une telle femelle en 1997...

dire qu'il y a peu dechance ok, mais etre categorique là je dis non !
meme topo avec cet accouplement male bouvreuil x femellecanari!!
a force de dire que c impossible etd'etre categorique là dessus, plus personne ne tente
et c pour ça que peu de monde peuvent dire avoir vu un tel issu !!
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Ven 24 Fév 2012 - 1:46

remember2012 a écrit:
frederic geens a écrit:
la parade du mal de bouvreuil es tres impretionnante quard il se gonfle devien ennorme donc fait peur a la femelle de canarie ou autre

pour ça queje precisais que les hybrides de mon oncle sont issus d'un male bouvreuil pivoine, qui par sa taille est deja moins impressionnant
le vecu relaté par thomas (le JH sur un autre forum) c'est aussi du pivoine.

mais comme je l'ai deja dit, a force de lire, d'entendre que un tel accouplement c'est "impossible" plus personne ne tente!!
c comme les accouplement avec des femelle F1 de serin cini, ça m'enerve de lire un peu partout categoriquement que les femelles sont sterile a 100%
c faux etarchi faux!!
j'ai moi memereussi a faire reproduire une telle femelle en 1997...

dire qu'il y a peu dechance ok, mais etre categorique là je dis non !
meme topo avec cet accouplement male bouvreuil x femellecanari!!
a force de dire que c impossible etd'etre categorique là dessus, plus personne ne tente
et c pour ça que peu de monde peuvent dire avoir vu un tel issu !!

ce qui es de la femelle de metis ciny jai deja heux une femelle qui reproduisait mes ces rare comme tu le dit et moi sa ete part azar quard je lutilisait avec un mal canaris comme nourice et les oeuf etait bon
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Ven 24 Fév 2012 - 2:24

Vous avez raison, les femelles hybrides Cini X Canari sont parfois fécondes, contrairement à ce qui est dit dans une liste un peu fantaisiste qui traîne ça et là sur net et qui reprend les taux de fécondité des hybrides.
Les essais ne sont pas assez nombreux, beaucoup d'éleveurs s'arrêtent après un premier échec. Il faut essayer avec toutes les femelles et sur plusieurs années.
L'intérêt est d'apporter les mutations de couleur récessives du canari sur le cini.
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ARTHUR J
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Ven 24 Fév 2012 - 9:15

moi aussi j ai eus des jeunes .j avais des oiseaux de reserve en trop femelle canaris mosaique rouge et male bouvreuil ponceau .ils ont ete tous les deux dans une voliere et un jour la femelle a fait sont nid et j ai eus 3 jeunes qui n ont pas vecu .je ne vous dit pas ma tete quand j ai vus les jeunes dans le nid ,surtout que moi ses par accident .
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gwen95270
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Ven 24 Fév 2012 - 13:21

merci pour vos réponses.

je tiendrai compte de tous vos conseils.
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Serge Leduc
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MessageSujet: Re: hybride bouvreuil x canari   Ven 24 Fév 2012 - 18:55

Bonjour,
il y a une vingtaine d'année un gars du club à eu également 2 jeunes hybrides mâle bouvreuil pivoine x femelle canari, morts en 48 h pas nourri par la mère. C'étaient des oiseaux qui étaient ensembles depuis 4 ans, et c'est au bout de cette 4ème année qu'il a eu 2 petits, les années précédentes les oeufs étaient clairs.
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hybride bouvreuil x canari
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