Question de débutant

Ok je comprend mieux Merci beaucoup

alors tu as fais ton choix en oiseaux?

Pas encore je ne sais trop il y a tellement de beaux piafs , l'oiseau le plus facile pour débuter et un des plus beaux en plumages serait lesquels ?

les gouts et les couleurs c'est personnel, je te laisse faire le choix.

Chardonneret X

oui 2x60 c'est mieux moi j'ai fait des 80cm en une seul piece et pour séparer j'ai du couper dedans et pour nettoyer pas évident je dois démonter la face avant pour pouvoir tout nettoyer je vais essayer d'arranger tout cela pour la saison prochaine

bonsoir Fredo,
tu vois Ludovic, un témoinage!!!
chardonneret en mutation est déjà difficile pour débuter et aussi onéreux!! surtout qu'il faut avant de penser à la repro est de le tenir en bonne forme (santé) et ne surtout pas qu'il tombe malade!!!

Bon ben un mutant pour débuter peu importe ?

l'expérience ce fait au fil du temps

et de l'argent!!

ludoh4 a écrit:

Question de débutant

je désirais , pas vraiment décidé sur les oiseaux à élever , également le choix des cages ou volières leurs dimensions , ils peuvent vivres dehors toute l'année ?

Je me pause plein de question .

Amicalement ludo

Bonsoir ludoh4,
Le mieux serait de commencer par des canaris, des carpodaques ou des sizerins.

bonsoir Pièrre,
Ludo tu peux l'écouter!!!, moi je n'ai pas l'experience canari, résultat depuis deux ans rien mais j'améliore mes connaissances et les conditions!!!

Bon quitte à reprendre des canaris c'est des blancs récessifs , en faites j'ai quelques années d'élevage je les élevais en volières .Vous croyez avec les années on perds la main ! il y à 5ans j'ai dus arrêter , j'ai dus déménager

Bon si vous dites que les oiseaux désignés sont plus complexes que les canaris donc je veux bien reprendre à zéro .

Si tu as déjà l'expérience des canaris, alors tu peux essayer d'autres espèces de fringillidés domestiques en mutation en commençant par les moins fragiles.

Justement je vais sans doutes reprendre des canaris car élevé en batterie c'est différent de la volière .Ou à moins que j'ai un coup de cœur .

Je verrais bien

ludo, rien ne t’empêche d'avoir un couple de chardonneret avec d'autres plus simple et tu verra bien!!

je préférais commencer avec un mâle et 2 femelles ! dans une batterie de 120cm on peu mettre combien d'oiseaux ? un couple c'est tout ?

Je ne connais pas d'éleveur à côté de chez moi malheureusement .

Encore une autre question , il a y un site ou je pourrais trouver des façades pour les cages niveau qualités prix ?

Amicalement Ludo

1mâle avec 2 femelles dans une cage 1m20 de long ca risque d'être dur avec des indigènes
en canari ou carpodaque tu pourrais mais avec séparation opaque en faisant passer le mâle d'un coté a l'autre, les verdiers je crois que cela devrais être possible aussi et les femelles peuvent élever leur jeunes seul sans problème
si tu fait cela tu peux mettre une femelle d'un coté attendre qu'elle ai fait son nid et tu met le mâle avec, en attendant tu peux mettre la deuxieme femelle son nid pour voir si elle est prete ou pas. Je dirais que une fois le 3ieme oeuf pondu tu pourrais mettre le mâle chez ta deuxieme femelle

Merci de ta réponse , j'ai eu un doute mais ,j'avais pas l'attention de mettre les deux femelles avec le mâle c'est pour cela que j'avais pausé une question dans le doute .

Une question un peu débile ; si par exemple j'ai des oisillons de types phénotypes de souches mutants et que je ne n'ai pas le certificat de capacité , je fais une réclamation certes mais à l'attendant on est hors la loi ? Supposition je veux m'en séparer je peux les céder à quelqu'un qu'est capacitaire en l'attendant d'avoir été en règle . Ou soit carrément les vendre à cette personne ?

bonsoir Ludovic,
c'est là le paradoxe, en accouplent deux oiseaux mutants il peut y avoir des jeunes en phénotype sauvage, donc tu te retrouve hors la lois!! que faire? soit tu les vends à un capacitaire ou à l'étranger (en Belgique ou autres selon leur lois) en bourse ou en animalerie!!! en tout cas tu dois t'en séparer!!!

humm ok

Charly a écrit:

bonsoir Ludovic,
c'est là le paradoxe, en accouplent deux oiseaux mutants il peut y avoir des jeunes en phénotype sauvage, donc tu te retrouve hors la lois!! que faire? soit tu les vends à un capacitaire ou à l'étranger (en Belgique ou autres selon leur lois) en bourse ou en animalerie!!! en tout cas tu dois t'en séparer!!!

Hey Charly
Je trouve votre règlement assez bizare et même débile mais pourrais tu m'expliquer comment vous devriez faire pour devenir capacitaire chez vous?

bonsoir Fredo,
heuuu!!! il y a déjà eu une explication sur le forum!!!

En gros si je ne trouve pas d'acquéreur il faut que je les vends au prix d'un canari ?

mais pas à n'importe qui!!! c'est le prix à payer ou plutôt à vendre

ok ok je ferais des échanges à ce compte là

ou alors tu le garde et tu n'en parles pas.........Faut pas en faire un fromage non plus hein....Bon.

concentre toi plutôt sur les conditions, les aliments, et surtout sur ce que tu désire acquérir.
ne prend trop de couples. je n'ai que 4couples j'en ai assez pour le moment.

Charly a bien raison, en plus il a repris un avayar plus sympathique ce gars là

Déjà réalisation de la batterie , que j’achète le nécessaire après un couple d'oiseaux .

thierrym62 a écrit:

Charly a bien raison, en plus il a repris un avayar plus sympathique ce gars là

merci

C'est sur c'est mon enfance

bon Ludo si j'étais à ta place j élèverais avec un couple de sizerins
ex un mâle isabelle sur une femelle agate, ce sont des oiseaux costauds et qui se reproduisent bien. Tu n'obtiendras pas de jeunes classiques
Je trouve qu'en indigènes c'est vraiment l'idéal pour débuter

Je pensais à ces oiseaux , ils sont fort sympathique et pas trop cher pour un debut

Merci à tous pour les conseils

Bonne m......... lUDo

Bonne M ?


euh ?

bONNE MERDe.... c'est du Belge pour souhaiter bonne chance

thierrym62 a écrit:

bONNE MERDe.... c'est du Belge pour souhaiter bonne chance

bonsoir,
eh oui Ludo çà fait parti aussi de l’élevage le langage Belge!!

Ben ça porte bonheur de l'écrire et quand c'est censurer ça porte malheur .

oui vive nos expression hein les gas

ludoh4 a écrit:

Faut être capacitaire pour les oiseaux indigènes pure souche mais pas d'hybride ?

Charly a écrit:

bonjour Ludovic,
tu mélange un peu, les oiseaux indigènes de couleur ancestral comme le dit Gasby sont interdite, et les hybrides je pense qu'ils sont interdit si l'un des parents est de couleur ancestral également.

gasby82 a écrit:

Je dirais pas interdit, je crois plutôt qu'il faut un truc en plus pour pouvoir élever des indigènes de couleur naturel

Bonjour,

je voulais apporter une précision concernant les hybrides d'espèces protégées (chardonneret, bouvreuil, verdier...).
Leur détention et élevage ne sont en effet pas interdits mais réglementés : il faut être capacitaire pour ces espèces.
Tout hybride d'espèce protégée (ex.:chardonneret X canari), quelque soit la couleur de l'hybride (classique ou mutant) ou du parent d'espèce protégée (ex.: chardonneret classique ou mutant), même si ce parent est en variété domestique (ex.: chardonneret Agate), prend le statut juridique de l'espèce de son parent le plus protégé (ex.: le chardonneret, Carduelis carduelis).

Ces hybrides ne peuvent être détenus qu'au sein d'un établissement d'élevage - c'est à dire par un éleveur amateur.

Les animaleries - établissements de vente - ne peuvent pas détenir des espèces protégées dont la détention ne peut se faire qu'au sein d'un établissement d'élevage (toute variété non domestique d'espèce protégée, et leurs hybrides quelque soit leur couleur).

ludoh4 a écrit:

Une question un peu débile ; si par exemple j'ai des oisillons de types phénotypes de souches mutants et que je ne n'ai pas le certificat de capacité , je fais une réclamation certes mais à l'attendant on est hors la loi ? Supposition je veux m'en séparer je peux les céder à quelqu'un qu'est capacitaire en l'attendant d'avoir été en règle . Ou soit carrément les vendre à cette personne ?

Charly a écrit:

bonsoir Ludovic,
c'est là le paradoxe, en accouplent deux oiseaux mutants il peut y avoir des jeunes en phénotype sauvage, donc tu te retrouve hors la lois!! que faire? soit tu les vends à un capacitaire ou à l'étranger (en Belgique ou autres selon leur lois) en bourse ou en animalerie!!! en tout cas tu dois t'en séparer!!!

Bonjour ludoh4,

petit aparté avant ma précision : tu ne peux rien réclamer si à partir de mutants domestiques tu obtiens des variétés protégées. Cela est de ta responsabilité uniquement.

Les clubs conseillent fortement aux éleveurs d'espèce protégée de demander le certificat de capacité même s'ils prévoient de ne faire que l'élevage de variétés mutantes :
- toutes les variétés mutantes ne sont pas domestiques (par exemple : chardonneret en mutation jaune, tête blanche ou opale : statut d'espèce protégée) ;
- ceux qui ne maitrisent pas les règles de base de la génétique des couleurs ont toutes les chances de produire des individus ayant le statut d'espèce protégée nécessitant le certificat de capacité (ex : croisement agate X brun donnant des mâles classiques passe-partout).

Si ce dernier cas arrive, l'éleveur ne peut alors d'aucune manière se séparer légalement de ces oiseaux.
En effet, la cession d'espèce non domestique protégée, obligatoirement d'élevage et bagué réglementairement, ne peut se faire qu'accompagner de certains documents officiels (déclaration de marquage, attestation de cession d'un animal d'espèce non domestique).
Un capacitaire peut lui se procurer des individus bagués, d'élevage, en variété non domestique protégée, que si ceux-ci proviennent d'un élevage légal, en demandant au vendeur en plus de l'oiseau les documents officiels nécessaires, et en inscrivant dans ses registres officiels l'arrivée du nouvel oiseau en mentionnant l'origine et les documents officiels de cession.
Si le capacitaire ne fait pas cela, il s'expose à la perte de son certificat de capacité en plus d'autres désagréments.

Réglementairement, on ne peut rien faire avec des individus protégés lorsqu'on n'est pas en règle. La seule solution est de ne rien dire, ne pas faire reproduire ces oiseaux (car leur descendance posera le même problème), et d'attendre qu'ils décède de leur belle mort. Vendre ou acheter de tels oiseaux est prendre un risque dont il faut avoir conscience des conséquences.

hé bé les gars, suis bien content de ne pas vivre en France..........

thierrym62 a écrit:

hé bé les gars, suis bien content de ne pas vivre en France..........

Justement, d'après les "dire" que j'ai sur la règlementation en Allemagne, Belgique et ailleurs...ce n'est pas si si différent.

En Belgique, justement, qu'en est-il de la détention du chardonneret ? Des éleveurs belges me disaient il y a qq années !!! attention, je n'ai pas de sources officielles et je pose la question afin d'avoir des info précises (j'étais assez occupé ma propre réglementation !) - qu'en Belgique on ne pouvait pas avoir partout librement des chardonnerets (entre autres) même en mutation .
Qu'en est-il de la réglementation belge sur le chardonneret (comme espèce modèle) ?