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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyDim 24 Nov 2013 - 22:10

Bonsoir Taclain;
Ok merci pour la précision!
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyDim 24 Nov 2013 - 23:36

Malo a écrit:
L' S-MEZ 16% existe t'il encore? C' était un produit plus doux et on l'employait aussi en préventif.
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Comeliau Bernard
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 25 Nov 2013 - 0:40

Malo a écrit:
Malo a écrit:
L' S-MEZ 16% existe t'il encore? C' était un produit plus doux et on l'employait aussi en préventif.
Pour moi, pas efficace: je l'avais essayé aussi.

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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 25 Nov 2013 - 12:13

L'EsB 3 pourrait réapparaître... Les négociants italiens qui viennent régulièrement en Belgique parlent d'une filière Tchèque qui aurait relancé la fabrication de l'ESB 3....

Car faut pas se leurrer, le produit n'était pas fabriqué pour les éleveurs d'oiseaux que nous sommes...
Le produit était destiné aux élevages de poulets... s'il a été retiré c'est uniquement parce que des rédidus persistaient après abattage... donc accumulation de ces produits dans les corps des humains qui sont en bout de chaîne...
Ce n'était pas nuisible pour les poulets....
On pourrait continuer à utiliser l'ESB 3 pour nos oiseaux puisqu'on ne les retrouvera jamais dans la chaîne alimentaire, mais on ne le fabriquera pas que pour nous donc interdiction totale dans la CEE...


MAIS on élève encore des poulets en Europe et comme la coccidiose n'a pas disparu du jour au lendemain... Les éleveurs doivent avoir un produit remplaçant l'ESB 3...

Ou alors tous les poulets sont produits dans des pays moins regardants (reportage TF1 sur les éleveurs des îles de la Réunion)... Même cas pour les OGM, L'Europe les a interdits mais les USA nous inonde de colza, de riz et de maïs OGM pour notre bétail...



Perso, je pense ceci: puisque, même dans les espèces sensibles comme l'était anciennement le verdier, nos oiseaux adultes se passent sans trop de problème de la dose mensuelle d'anticoccidiostatiques, c'est que le traitement des jeunes avant la mue est le bon système et qu'adapté suivant le climat des zones géographiques des élevages, il permet une bonne gestion du problème.

Donc connaissant la situation de l'élevage de Bernard Comeliau, je comprends la périodicité de ces traitements. (Zone humide et volières extérieures). Je ne comprendrais pas s'il détenait ses oiseaux en cages ou loges intérieures.

Toujours bien connaître la situation de chacun,  même chose pour l'alimentation riche ou pauvre...

Perso, n'élevant momentanément plus que du pinson des arbres, je me passe aisément de toute médication car le pinson est hyper costaud et du grit, les vitamines des fruits lui suffisent à surmonter la première mue...
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Comeliau Bernard
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 25 Nov 2013 - 13:46

Merci pour ton intervention Ghislain.

Effectivement: zone humide, volière extérieure et adossées à un ruisseau...

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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 25 Nov 2013 - 14:17

Bonne analyse Ghislain.
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Alain F
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 25 Nov 2013 - 19:23

Bonsoir,

J'ai un ami vétérinaire qui me parlait de Baycox 2,5% et qui aurait les mêmes vertu que le ESB3
1cm3 pour 1 litre d'eau pendant 2à3 jours ensuite eau naturel.
Si nécessaire recommencer la semaine suivante.
Moi je n'y connait rien car je ne donne pas ce genre de chose mais bon si ça peut aider
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AlixP
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 25 Nov 2013 - 19:27

Bien dis ghislain , j'ai d'ailleurs un ami qui a arrêté les bouvreuils depuis longtemps et qui élève des pinsons des arbres aussi et il n'a jamais rien donné et n'a jamais eu de perte !
Pour ma part j'ai 2 couples de bouvreuils en intérieur et un en volière extérieur et je viens de vite rentrer le couple extérieur car la femelle commençait a ce mètre en boule donc l'humidité est loin d'être bonne pour nos oiseaux !!! Crying or Very sad 
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ThierryMa
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 25 Nov 2013 - 20:02

Ils font comment les oiseaux qui vivent en liberté??????
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AlixP
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 25 Nov 2013 - 20:06

Ils trouvent ce qu'il faut !!!
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stephane P
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 25 Nov 2013 - 20:11

ghislain a écrit:
L'EsB 3 pourrait réapparaître... Les négociants italiens qui viennent régulièrement en Belgique parlent d'une filière Tchèque qui aurait relancé la fabrication de l'ESB 3....

Ce n'est pas ici   http://www.bioveta.cz/en/veterinary-division/products/product-catalogue/esb-3-bio-30-plv-sol-ad-us-vet.html
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Benaets Francis
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMar 26 Nov 2013 - 17:46

thierrym62 a écrit:
Ils font comment les oiseaux qui vivent en liberté??????
On ne peut pas contrôler les mortalités et ..... il doit y en avoir un tas.
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AlixP
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMar 26 Nov 2013 - 18:07

Et surtout d'instinct ils vont chercher ce qu'ils leurs faut ! Prenez le temps d'observer un oiseau dans la nature et regarder tout ce que son bec touche , vous seriez étonné Wink 
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMar 26 Nov 2013 - 20:12

Bonsoir à tous,
Dans la nature, la concentration des oiseaux est moindre qu'en volière. La probabilité qu'ils ingèrent des oocystes sporulés en quantité suffisante est très faible. Cela arrive néanmoins sur les lieux de nourrissage alimentés par les humains.
De plus, la sélection naturelle rend les oiseaux sauvages plus résistants.


Dernière édition par YF055 le Mar 26 Nov 2013 - 20:47, édité 1 fois
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Alain F
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMar 26 Nov 2013 - 20:18

Bonsoir Pierre,

J'aime bien ce genre de raisonnement je partage volontiers.

A bientôt,

Alain
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMar 26 Nov 2013 - 20:20

Bonsoir;
A première vue avec ordonnance chez mon pharmacien il y a encore moyen de ce procurer de l'OSB3.
Bonne soirée
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AlixP
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMar 26 Nov 2013 - 20:31

osb3 oui mais plus d'esb3 lol! 
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMar 26 Nov 2013 - 20:36

Qu'est ce OSB3 ?

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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMar 26 Nov 2013 - 21:05

en voici un morceau Bernard Wink 
Commande ESB4 - Page 2 Art19510
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMar 26 Nov 2013 - 21:37

Mille excuse ; Lire ESB3 30% en sachet de 250 gr pour +- 26€ et pas OSB3 Embarassed 
Faute de frappe
Cordialement
PS: je vous tiens au courent
La pharmacienne ma dit qu'il faudrait 5-6 jours pour l'avoir.
Je passe chez mon vétérinaire demain pour l'ordonnance .
Pas mal le bouvreuil pivoine Wink 
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMar 26 Nov 2013 - 21:48

Bonne chance miros

car ce produit n'est plus commercialisée et interdit
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMar 26 Nov 2013 - 22:14

Merci Taclain on verra:)
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMer 27 Nov 2013 - 18:27

J'ai refait une commande de Flagellamix et d'ESB4 pour ceux que ça intéresse !

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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMer 27 Nov 2013 - 19:14

Salut , Bernard que penses tu du baycox 2.5% par apport a l'esb4 car j'en ai un flacon a la maison qui est encore bon jusqu'en 2015 ?
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMer 27 Nov 2013 - 19:17

Il est efficace: je l'utilise en traitement lors de maladie et Esb4 en préventif !

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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMer 27 Nov 2013 - 19:25

Bonjour Bernard,

Fais attention l'esb4 est beaucoup plus fort !
Il y a un antibiotique (trimethoprime) associe à un sulfamide.
Ca n'a rien à voir avec l'esb3.

L'esb4 pourrait être utilisé en cas de doute sur la coccidiose.
De plus pour la mue juvenile c'est l'atoxoplasmose le problème
et dans ce cas un sulfamide seul suffit.
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMer 27 Nov 2013 - 19:47

En attendant de trouver de l'ESB3, on fait avec ce que l'on peux avoir ...

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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMer 27 Nov 2013 - 19:52

Comeliau Bernard a écrit:
En attendant de trouver de l'ESB3, on fait avec ce que l'on peux avoir ...

et comme dit l'adage, faute de grives mauvis on mange du merle de roche.......
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMer 27 Nov 2013 - 20:23

ok merci pour ta réponse Bernard Wink 
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMer 27 Nov 2013 - 20:24

miros1984 a écrit:
Mille excuse ; Lire ESB3 30% en sachet de 250 gr pour +- 26€ et pas OSB3  Embarassed 
Faute de frappe
Cordialement
PS: je vous tiens au courent
La pharmacienne ma dit qu'il faudrait 5-6 jours pour l'avoir.
Je passe chez mon vétérinaire demain pour l'ordonnance .
Pas mal le bouvreuil pivoine Wink 
Si tu sais encore en avoir: tu peux en commander un max ! Wink

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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMer 27 Nov 2013 - 21:35

Bonsoir;
Je reviens de chez mon vétérinaire pour lui plus moyen d'avoir de l'ESB3 il ne connais même pas ESB4 puis je suis passé chez mon pharmacien et la c commander mais sans avoir la certitude d'avoir l'ESB3!
Pour début de semaine prochaine je vous tiens au courent.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMer 27 Nov 2013 - 22:06

ESB4 est une fabrication de Coutteel !

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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMer 27 Nov 2013 - 22:47

J'ais une question !
Very Happy 
Comment utiliser vous l'esb 4 ou l'ancien esb3 ?

Vous donner une foi par mois, semaine ?  en cure de 2 , 3, 4 jour?


Et comment vous le donner en fonction de sa posologie ? 1,2,3 gramme par litre ? Et a quelle fréquence ?

Pour quelle maladie ce produit est il efficace ?



Et quelle sont les résultat obtenue par ces produit ? Êtes vous satisfait ou déçu quelle son vos avis?
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MessageSujet: Commande ESB3   Commande ESB4 - Page 2 EmptyJeu 28 Nov 2013 - 10:03

miros1984 a écrit:
Bonsoir;
Je reviens de chez mon vétérinaire pour lui plus moyen d'avoir de l'ESB3 il ne connais même pas ESB4 puis je suis passé chez mon pharmacien et la c commander mais sans avoir la certitude d'avoir l'ESB3!
Pour début de semaine prochaine je vous tiens au courent.
Cordialement
Je ne voudrai pas te décevoir miros mais ce produit est!!! INTERDIT!!! à la vente pale
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michelv
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyJeu 28 Nov 2013 - 14:38

Mon véto ma donner à la  place du baytril  du enroshort   Même dosage mais moitié prix
Moi cette année m'ayant plus d'esb et étant dans le même cas de figure que Bernard j'ai donner du coxiplus.
Mais ce produit n'as aucune rémanence par rapport à l'ancien ESB3 ,il faut tout le temps en donner.
Et bien sa été la cata à la mue juvenil au moins 25 major à la poubelle une 10 de tarin et 5-6 verdier de chine.
Ici j'ai acheter du esb 4 pcq en plus cette année est record en humidité.
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyVen 29 Nov 2013 - 18:28

Bonjour à toutes et tous;
Voila sans douter de votre parole plus moyen d'avoir de l'ESB3
Désolé .
Cordialement et à demain je passerais à l'expo.
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Jean C
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyMar 7 Jan 2014 - 22:02

hello ,
En visite chez le président de mon club cet après-midi j'ai eu la surprise de voir des boites d'ESB 3
eh oui , mais fabriqué en république Tchèque et vendu 50 euros les 250 gr comme quoi il n'a pas fallu attendre bien longtemps pour que des petits malins exploitent la crédulité des amateurs d'oiseaux .Et bien sur importé illégalement . Allez savoir ce qu'il y a vraiment dans ces boites !!!
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P.Pietro
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyDim 12 Jan 2014 - 21:47

Bonjour,
Avant de faire des commentaires,il faut se renseigner convenablement  avant de s'en procurer,
Moi je l'ai fait et tout est en ordre et légal et le produit fonctionne très bien!!voir mieux que l'ancien...
Je parle de propre experience..........
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c. domenico
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyDim 12 Jan 2014 - 22:21

Bonsoir Pietro,

je suis tout à fait d'accord avec toi, car je lès utilisé sur les canaris et ce portent à merveille.

Même chose pour les indigènes ils sont impeccables.
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Gaby Becker
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyDim 12 Jan 2014 - 23:26

Bonjour
Je ne suis pas certain que la publicité d’un tel produit ait sa place sur notre forum.  Evil or Very Mad

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Amicalement Gaby (Eleveur capacitaire)
https://www.facebook.com/groups/345566816246546/
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AlixP
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyDim 12 Jan 2014 - 23:28

Gaby a écrit:
Bonjour
Je ne suis pas certain que la publicité d’un tel produit ait sa place sur notre forum.  Evil or Very Mad
+1  salut 
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c. domenico
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 13 Jan 2014 - 0:05

Bonsoir, Monsieur Gaby
je suis d 'accord avec vous à ce niveaux, mais c'était juste pour dire que le produit fonctionne vraiment bien car je l'utilise. vu le commentaire de monsieur Capozzo ,j'ai du intervenir . Amicalement
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Gaby Becker
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 13 Jan 2014 - 0:10

Pas de problème Dominique.  Very Happy

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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 13 Jan 2014 - 0:11

bonsoir, loin de moi l'idée de vouloir crée une polémique mais je ne voit pas pourquoi ont ne devrait pas parler de se produit sur le forum ont parle bien par exemple de beaucoup de produit du " docteur" Coutteel ! comme esb4 ou d'autre!!.
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Gaby Becker
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 13 Jan 2014 - 10:08

Bonjour
Un antibiotique doit être prescrit par un vétérinaire, en France l’ordonnance doit être conservée un an, nous n’avons ni vocation, ni la compétence pour un quelconque diagnostique par forum interposé. Surtout quand un remède est d’origine douteuse.
Et comme tu le dis, on parle beaucoup des produits du DOCTEUR Coutel, qui est quand même vétérinaire.
Donc l’on peut émetre un avis, qui doit toujours être confirmé par un véto.

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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 13 Jan 2014 - 11:49

bonjour ,
c'était juste pour mettre en garde , comme le dit Gaby ce qui ne vient pas d'un véto ou d'une pharmacie est douteux.De plus comment celui qui l'a déjà utilisé peut-il prétendre qu'il fonctionne ?Il peut juste prétendre qu'il ne fait pas de mal .Maintenant ce produit est peut-être tout à fait fiable mais étant donné qu'on peut s'en procurer chez certains pharmaciens ou vétérinaires ici en Belgique et à moitié prix le choix me semble évident. Maintenant chacun fait son lit comme il se couche et les polémiques qu'elles soient pour ou contre ne servent à rien .
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 13 Jan 2014 - 14:00

Maintenant ce produit est peut-être tout à fait fiable mais étant donné qu'on peut s'en procurer chez certains pharmaciens ou vétérinaires ici en Belgique et à moitié prix le choix me semble évident. Maintenant chacun fait son lit comme il se couche

bonjour, c'est esb3 que l'ont peut se procurer? svp merci.
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 13 Jan 2014 - 14:41

Normalement il n'y as plus d'esb 3 chez les véto et pharmacien si il y en encore c'est des restes pcq il n'est plus disponible en Belgique (Et CEE)
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Jean C
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 13 Jan 2014 - 14:51

l'ESB3 n'existe plus sous cette dénomination,il a été interdit car il contenait une molécule néfaste à la santé de l'homme.Il faut savoir que l'ESB3 n'a pas été inventé pour les amateurs d'oiseaux que nous sommes mais pour les " gros éleveurs de poulets " et donc cette molécule a été ingérée par tout le monde pendant des années .Soit maintenant elle est interdite et donc on a purement et simplement retiré du commerce tous les produits qui en contenaient dont l'ESB3.Par contre chaque année , chaque pharmacien reçoit chaque année un syllabus reprenant tous les médicaments avec ce que celui contient comme " ingrédients " et donc il suffit d'en fabriquer car on peut également analyser l'ESB lui-même pour le copier.Ce que font certains pharmacien pour leurs clients .
Il faut juste trouver le pharmacien qui le fasse
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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 EmptyLun 13 Jan 2014 - 17:34

Je comprend bien ce que tu veux dire mais le secret est bien gardé. La préparation du sulfaclozine à 30% il ne savent pas le faire, je dirait AUCUN PHARMACIEN malheureusement. car trop cher, j'ai demandé.

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MessageSujet: Re: Commande ESB4   Commande ESB4 - Page 2 Empty

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