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 Encore une identification...

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DanielH
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DanielH


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MessageSujet: Encore une identification...   Encore une identification... EmptyMer 30 Oct 2013 - 10:16

Cet oiseau a été trouvé en piteux état en France (dans le département 13), en septembre.

Une photo de l'époque:

Encore une identification... Wp_20139

Deux photos actuelles:

Encore une identification... Wp_20143

Encore une identification... Wp_20144

Cet oiseau, vraisemblablement né en captivité, a été relâché mais il refuse de partir et reste "sur place".  

N'étant pas trop expert en chardos, quel est votre avis? Mutation, hybride?

Merci d'avance.

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béchirT
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MessageSujet: Re: Encore une identification...   Encore une identification... EmptyMer 30 Oct 2013 - 11:44

Slt,

Ce n'est pas un hybride, mais bien un chardonneret juvénile, un parva peut être.

Née en captivité j'ai un doute.
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DanielH
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MessageSujet: Re: Encore une identification...   Encore une identification... EmptyMer 30 Oct 2013 - 11:47

Ce qui m'étonne, c'est qu'il ait gardé sa tête "juvénile", encore à cette époque?

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OG217
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MessageSujet: bonjour,    Encore une identification... EmptyMer 30 Oct 2013 - 13:34

bonjour, septembre , ca doit il doit etre née dans lune des dernierre niché de septembre ...

pourquoi un parva ? !

en France c'est l'elegant qui domine avec ca sous espéce l'élegant chardonnierre

parva c'est au m'agrébe il me semble


Dernière édition par Kenchiro le Mer 30 Oct 2013 - 13:39, édité 1 fois
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DanielH
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MessageSujet: Re: Encore une identification...   Encore une identification... EmptyMer 30 Oct 2013 - 13:37

Kenchiro a écrit:
bonjour, septembre , ca doit il doit etre née dans lune des dernierre niché de septembre ...

La première photo date déjà de septembre. Il me semble qu'il était sorti du nid depuis longtemps, hein...

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MessageSujet: re   Encore une identification... EmptyMer 30 Oct 2013 - 13:41

ha oui lol
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DanielH
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MessageSujet: Re: Encore une identification...   Encore une identification... EmptySam 2 Nov 2013 - 18:27

Up

Personne n'a une idée?

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Charly
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MessageSujet: Re: Encore une identification...   Encore une identification... EmptySam 2 Nov 2013 - 20:41

bonsoir Daniel,
c'est un chardonneret en mutation tête grise!!!! mdr
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béchirT
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MessageSujet: Re: Encore une identification...   Encore une identification... EmptySam 2 Nov 2013 - 20:45

Je pense qu'il a pris un gros retard dans ça mue, je reste dans mon idée première.
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ThierryMa
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ThierryMa


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MessageSujet: Re: Encore une identification...   Encore une identification... EmptySam 2 Nov 2013 - 22:54

pour moi c'est un juvénile, point barre.
Quand on tendait on en prenait encore en octobre sans marques à la tête
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DanielH
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DanielH


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MessageSujet: Re: Encore une identification...   Encore une identification... EmptyDim 3 Nov 2013 - 10:49

thierrym62 a écrit:
pour moi c'est un juvénile, point barre.
Quand on tendait on en prenait encore en octobre sans marques à la tête
Et c'est normal que la tête n'ait pas changé depuis début septembre (date de la première photo)? Je veux bien vous croire, hein, je n'y connais pas grand chose en chardonnerets mais que la tête n'ait pas bougé en deux mois...

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ThierryMa
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MessageSujet: Re: Encore une identification...   Encore une identification... EmptyDim 3 Nov 2013 - 11:23

oui Daniel, si maintenant il n'a pas encore la moindre présence de rouge maintenant, il y a tout de même un problème......Shocked 
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DanielH
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DanielH


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MessageSujet: Re: Encore une identification...   Encore une identification... EmptyDim 3 Nov 2013 - 16:55

La première photo date de début septembre, Thierry. Les deux autres datent de fin octobre, soit il y a quelques jours, d'où mon étonnement...

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ThierryMa
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MessageSujet: Re: Encore une identification...   Encore une identification... EmptyDim 3 Nov 2013 - 17:20

faudra encore attendre pour voir
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jules dricot
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MessageSujet: Re: Encore une identification...   Encore une identification... EmptyDim 3 Nov 2013 - 17:33

La première photo date de début septembre, Thierry. Les deux autres datent de fin octobre, soit il y a quelques jours, d'où mon étonnement...

_______Je suis toutefois d'accord avec Thierry, a la tenderie l'on prenait ce genre d'oiseau, mais souvent il ne passait pas le cap. Les nichées trop tardives sont souvent condamnées. C'est aussi pour cela que lorsqu'il y a quelques temps, je lisais :: "nous sommes en retard d'un mois, l'on peut encore faire quelques nichées", je ne partageais pas cet avis. La nature se régularise à un moment ou a un autre. Même si dans notre élevage, l'on peut sauver ce que l'on ne pourrait pas dans la nature, ces oiseaux en général ne donne rien de bon. A un moment ou a un autre la nature s' équilibre et le plus faible est éliminé, sans compter les parents qui élèvent trop tard entre en mue fatigué, et .......Les oiseaux nés tardivement n'ont plus la même nourriture, les heures plus courtes ne permette pas de s'alimenter aussi longtemps, etc.
Même les oiseaux d'élevage trop tardif, n'ont pas un développement aussi harmonieux.
Dans le cas qui nous préoccupe, cet oiseau est en déséquilibre.
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Charly
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MessageSujet: Re: Encore une identification...   Encore une identification... EmptyDim 3 Nov 2013 - 22:31

jules dricot a écrit:
La première photo date de début septembre, Thierry. Les deux autres datent de fin octobre, soit il y a quelques jours, d'où mon étonnement...

_______Je suis toutefois d'accord avec Thierry,  a la tenderie l'on prenait ce genre d'oiseau, mais souvent il ne passait pas le cap. Les nichées trop tardives sont souvent condamnées. C'est aussi pour cela que lorsqu'il y a quelques temps, je lisais :: "nous sommes en retard d'un mois, l'on peut encore faire quelques nichées", je ne partageais pas cet avis. La nature se régularise à un moment ou a un autre. Même si dans notre élevage, l'on peut sauver ce que l'on ne pourrait pas dans la nature, ces oiseaux en général ne donne rien de bon. A un moment ou a un autre la nature s' équilibre et le plus faible est éliminé, sans compter les parents qui élèvent trop tard entre en mue fatigué, et .......Les oiseaux  nés tardivement n'ont plus la même nourriture, les heures plus courtes ne permette pas de s'alimenter aussi longtemps, etc.
Même les oiseaux d'élevage trop tardif, n'ont pas un développement aussi harmonieux.
Dans le cas qui nous préoccupe, cet oiseau est en déséquilibre.
très bon exposé Jules thumleft
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