| Chardonneret | |
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+6Admin chardonneret_blanc damestoy fabien luigi Dominique P danjoux bruno 10 participants |
Auteur | Message |
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danjoux bruno Nouveau
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Chardonneret Lun 1 Aoû 2005 - 15:10 | |
| que pensez de tout ses traitements donné aux chardonnerets pour les maintenir en condition , sont ils bien nécessaire ou peut on s'en passer. en effet la plupart des éleveurs de chardonnerets font des cures de 5 jours D4ESB3 tout les mois afin d'éviter la coccidiose, mais que se passera t il quand la coccidiose sera réellement dans la volière le produit agira t'il encore,alors quoi faire il y a aussi la graine de fonio paddi est elle bien efficace. danjoux bruno | |
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Dominique P Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 151 Age : 42 Localisation : marseille Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Lun 1 Aoû 2005 - 18:40 | |
| Très bon sujet sur l'ESB 3 ou autres antibiotiques à large spectre,je pense qu'i'ne faut pas traiter à tort et à travers préventivement comme u le dit plus haut.
Par contre, je lu des articles d'éleveurs qui traiter à l'ESB3 par exemple 5 jours pour la mue des jeunes et des adultes et suite à cette cure il donner des produits aproprier pour raviver la flore intestinale.
Déja faudrai t'il que les traitements soit apliquer correctement?
TRADUCTION:
Molto buono argomento sull'ESB 3 o altri antibiotici ad ampio spettro,penso che i'non occorra trattare a torto ed attraverso préventivement come u suddetto più su.
Invece, io letto degli articoli di allevatori che trattare alla ESB3 ad esempio 5 giorni per il mue dei giovani e degli adulti e seguito a questa cura egli dare prodotti aproprier per ravvivare la flora intestinale.
Déja lo occorrerà egli che i trattamenti siano apliquer correttamente? | |
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luigi Nouveau
Nombre de messages : 53 Localisation : Italia (Napoli) Date d'inscription : 04/07/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Lun 1 Aoû 2005 - 19:38 | |
| après un traitement d'un médicament il est opportun faire suivre un bon complexe de vitamines ou ferments lactiques, ceux derniers très utiles rétablir les flores bactérienne qui s'est venue eventuellement à diminuer pour l'effet du médicament comme vous avez eu mode légère de,ho dicte eventuellement qui s'est venue à diminuer pour effet du médicament, parce que sur cette thèse quelque vétérinaire n'est pas entièrement daccordo.in chaque mode si elle s'emploie des anticoccidiosi ESB3 je fais suivre un soin de vitamine K est utile pour les micro emorraggie intestinales qui l'anticoccidioso procure les oiseaux. | |
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Dominique P Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 151 Age : 42 Localisation : marseille Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Lun 1 Aoû 2005 - 19:49 | |
| Merci Luigi très interessant on comprend donc que les antibiotiques ne sont pas à bannir mais utiliser intelligemment. | |
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damestoy fabien Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 119 Age : 51 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 14/07/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Lun 1 Aoû 2005 - 21:10 | |
| a se propos les sulfamides tel que le baycox sont ils les produits miracle ? j 'utilise du baycox depuis 3 ans pour les verdiers et les bouvreuils mais je n'ai pas eu vraiment a faire a la coccidiose ou a la" lenkesterellose" | |
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luigi Nouveau
Nombre de messages : 53 Localisation : Italia (Napoli) Date d'inscription : 04/07/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Lun 1 Aoû 2005 - 21:21 | |
| certes que les antibiotiques doivent être fournis seulement en caso de necessité, pour les coccidiosi suffit un simple champion de fis vu le microscopio où elle se peut facilement visionnaires la présence de coccidi, s'il se remarque la présence de cocci alors on intervient avec ESB3 l'avantage de ce médicament est inodore donc vient bu facilement des oiseaux, malheuresement ce médicament on ne trouve pas en Italie et nous éleveurs italiens sommes forcés à demander aux amis oltrealpini de nous le procurer, comme disais dans le précédent post. il est très utile fournir vite après vitamine K pure pour type humain,la peut reperire facilement en pharmacie. | |
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damestoy fabien Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 119 Age : 51 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 14/07/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Lun 1 Aoû 2005 - 21:24 | |
| je ne le trouve pas non plus dans le sud de la france luigi | |
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Dominique P Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 151 Age : 42 Localisation : marseille Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Lun 1 Aoû 2005 - 21:32 | |
| Dans le sud de la France tu peux en trouver facilement tu es de où? | |
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damestoy fabien Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 119 Age : 51 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 14/07/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Lun 1 Aoû 2005 - 21:34 | |
| Bayonne mon veto m a dit qu il ne pourrais pas en avoir je me suis tourné vers le Baycox | |
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luigi Nouveau
Nombre de messages : 53 Localisation : Italia (Napoli) Date d'inscription : 04/07/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Lun 1 Aoû 2005 - 21:41 | |
| Baycox® : la "soluzione" per la coccidiosi La coccidiosi rappresenta ancora, nonostante i progressi della moderna avicoltura, uno dei problemi di maggior impatto economico sull'allevamento intensivo di tutte le specie di volatili. Questo dipende dalle caratteristiche biologiche dei coccidi, protozoi del genere Eimeria, definiti "i parassiti che meglio si sono adattati ai sistemi di allevameno intensivo". Un tempo vero fattore limitante all'intensificazione dell'allevamento, dopo l'avvento dei coccidiostatici nel mangime, la coccidiosi è solo eccezionalmente causa di episodi gravi. Tuttavia, pur in assenza di manifestazioni patologiche patognomoniche, la malattia si presenta ugualmente per fenomeni di chemioresistenza nei confronti delle molecole di più largo impiego, errori di gestione e altre cause concomitanti, non ultime le immunodepressioni di origine infettiva e/o tossica. Per queste ragioni spesso si deve ricorrere a trattamenti terapeutici con anticoccidici nell'acqua di bevanda. L'introduzione di nuove molecole terapeutiche, efficaci nel controllo delle coccidiosi, rappresenta quindi un evento positivo per l'industria avicola. Le armi a disposizione dei veterinari in questo momento sono risultate meno potenti che in passato, sia come numero che come efficacia. Resistenze e M.R.L. hanno fatto la loro parte. Ecco quindi che il lancio di un nuovo anticoccidico terapeutico è atteso più che mai. Il nuovo anticoccidico si chiama Baycox®.
Caratteristiche Chimico – Fisiche Principio attivo: Toltrazuril Gruppo chimico: triazintrioni simmetrici Nome chimico: 1-Methyl-3[3-methyl-4-[4-[(trifluoromethyl) thio] phenoxyl] -phenyl]-1,3,5-triazin-2,4,6((1H,3H,5H] trione Formula bruta: C18H14F3N3O4S Peso molecolare: 425,4 Ph della soluzione: 8 – 10 Formulazione: soluzione orale al 2,5% di toltrazuril (1 litro di Baycox® di soluzione al 2,5% contiene 25g di toltrazuril) Stabilità: ai dosaggi raccomandati la soluzione è stabile nell’acqua di bevanda per almeno 48 ore Validità: 5 anni in conservazione integra correttamente conservata
Profilo del prodotto Baycox®, prodotto dalla ricerca Bayer, rappresenta per le sue caratteristiche d’innovazione un nuovo standard di riferimento nella terapia delle coccidiosi in campo aviare:
E’ efficace nei confronti dei coccidi dei polli e dei tacchini Agisce su tutti gli stadi di sviluppo intracellulare dei coccidi Favorisce l’induzione di immunità nei confronti delle coccidiosi Ha azione coccidicida rapida Presenta un ampio margine di sicurezza E’ compatibile con farmaci ed additivi comunemente utilizzati in avicoltura Non presenta effetti negativi su parametri zootecnici quali indice di conversione e incremento ponderale Non induce | |
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Dominique P Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 151 Age : 42 Localisation : marseille Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Lun 1 Aoû 2005 - 23:52 | |
| TRADUCTION(sommaire):par Cardelin.
Baycox® : la "solution" pour les coccidiosi Les coccidiosi représente encore, malgré les progrès de la moderne aviculture, un des problèmes de majeur impact economique sur l'élevage intensif de toutes le specie de volatiles. Ceci dépend des caractéristiques biologiques des coccidi, protozoi du genre Eimeria, définis "les parasites qui mieux se sont adaptés aux systèmes d'allevameno intensif". Un temps vrai facteur limitant à l'intensification de l'élevage, après l'venue des coccidiostatici dans le mangime, les coccidiosi est seulement exceptionnellement cause d'épisodes graves. Toutefois, aussi en absence de manifestations pathologiques patognomoniche, la maladie se présente également pour des phénomènes de chemioresistenza vis-à-vis des molécules de plus large emploi, erreurs de gestion et autres causes concomitantes, pas dernières les immunodepressioni d'origine infectieuse et/ou toxique. Pour ces raisons souvent on doit recourir à des traitements thérapeutiques avec des anticoccidici dans l'eau de boisson. L'introduction de nouvelles molécules thérapeutiques, efficaces dans je contrôle des coccidiosi, il représente donc un évènement positif pour l'industrie avicole. Les armes à disposition des vétérinaires dans cet instant ont résulté moins puissants qu'en passé, soit comme nombre que comme efficacité. Résistances et M.R.L. ils ont fait leur partie. Voilà donc que le lancement d'un nouvel anticoccidico thérapeutique est attendu plus que jamais. Le nouvel anticoccidico s'appelle Baycox®.
Caractéristiques Chimique - Physiques Principe j'active : Toltrazuril
Groupe chimique : triazintrioni symétriques
Nom chimique : 1methyl3[3methyl4[4[(trifluoromethyl) thio ] phenoxyl ] - phenyl]-1,3,5-triazin-2,4,6((1H,3H,5H ] trione
Formule bruta : C18H14F3N3O4S
Poids moléculaire : 425.4
Ph de la solution : 8 - 10
Formulation : solution orale au 2,5% toltrazuril (de 1 litre de Baycox® de solution au 2,5% contient 25g de toltrazuril)
Stabilité : aux dosages recommandés la solution il est stable dans l'eau de boisson au moins 48 heures
Validité : 5 ans en conservation intacte correctement conservée
Profil de produit Baycox®, produit de la recherche Bayer, il représente pour ses caractéristiques d'innovation un nouveau standard de référence dans la thérapie des coccidiosi en champ aviare :
Il est efficace vis-à-vis des coccidi des polli et des dindons
Il agit sur tous les stades de développe intracellulaire des coccidi
Il favorise l'induction d'immunité vis-à-vis des coccidiosi
Elle a action coccidicida rapide
Il présente un vaste marge de sûreté
Il est compatible avec des médicaments et montres du doigt vous communement utilisés en aviculture
Il ne présente pas à effets négatifs sur des paramètres de zootecnici quel index de conversion et accroissement ponderale
Il n'induit pas.
Merci à Cardelin pour cette traduction, le staff EUROBIRD and Co _________________ Luigi RITACCIO Éleveur Canaris Lipocromici | |
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chardonneret_blanc Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 161 Localisation : france RP Date d'inscription : 04/07/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Mar 2 Aoû 2005 - 11:23 | |
| la coccidiose ne serait elle pas eviter tout simplement en distribuant une alimentation variée , et en respectant la propreté des cages, ainsi qu'en evitant au maximum la stagnation de fientes et une bonne eau de boisson , plutot que d'avoir recours à des adititifs medicamenteux?? nous savons tous que la periode de mue est fragile chez nos oiseaux, à nous de leur proposer un environnement irreprochable plutot que de leur donner des traitements lourds repetés ? etant actuellement sous traitement antibiotiques lourds, et constatant journellement les effets sur mon organisme, sur l'apetit et sur l'humeur, j'imagine à peine les effets sur ceux des oiseaux. ces traitements répétés periodiquement ne vont ils pas faire de nos oiseaux des sujets hyper reactifs, et penser aux futurs acquereurs qui eux n'utiliseront peut être pas tout ça ?? doit on obligatoirement posseder une armoire à pharmacie aussi grosse que notre reserve de nourriture ? | |
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Admin Administrateur
Nombre de messages : 2102 Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Mar 2 Aoû 2005 - 15:25 | |
| Attention à la notion de la coccidiose. Les oiseaux européens l'ont tous en forme latente. Aussi, certaines espèces la dévelloppe plus que d'autre. Je prend pour exemple le Verdier qui est super sensible à cette "maladie", mais à contrario le Bouvreuil est lui beaucoup moins sensible! Le fait de traiter tous ses oiseaux avec du sulfamide tel que l'ESB 3 ou le Baycox est pour moi inutile (avis perso). Dans la nature, les Verdiers passent très bien le cap de la mue juvénile SANS traitement, je rejoint forcément Chardonneret blanc quand il dit qu'il serait intéressant d'essayer de mettre nos oiseaux dans des conditions sanitaires irréprochables, mais aussi d'essayer de trouver ce que les oiseaux trouvent eux dans la nature. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Chardonneret Mar 2 Aoû 2005 - 16:31 | |
| Personnellement je ne traite aucun de mes oiseaux préventivement. Mais plutot curativement, et franchement je n'ai pas eu à le faire bien souvent !
C'est le résultat d'une hygiène irréprochable, mes oiseaux sont sur caillebotis "pas de contacts avec leur fiente" les perchoirs sont lavés et désinfectés chaque semaine, une alimentation variée, des plantes et graminées sauvages sont aussi distribuées selon la saison. C'est tout cela la meilleure des préventions.
N'oublions pas que l'ESB 3 c'est de la chimiothérapie "c'est écrit sur la boite" il n'y a qu'a voir ce que cela peut faire sur nous ! |
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Jean-Jacques Nouveau
Nombre de messages : 3 Localisation : Nantes (France) Date d'inscription : 31/07/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Mar 2 Aoû 2005 - 20:12 | |
| Beaucoup d’éleveurs, en absence d’analyses faites par des laboratoires spécialisés confondent la coccidiose avec la colibacillose.
La manifestation extérieure de la coccidiose se différencie difficilement de celle de la colibacillose. Les deux se manifestent par des diarrhées aqueuses de couleur verte, d’aspects sensiblement identiques. Dans la phase contagieuse de la coccidiose, les protozoaires du genre sospor, fixés sur les parois intestinales provoquent des suintement sanglants qui se retrouvant dans les fientes alors que la colibacillose est du à une prolifération de colibacilles indispensable à la phase digestive, provoquant une simple inflammation des muqueuses ne provoquant pas de saignements. Cette prolifération est due à l’augmentation de l’acidité apporté par l’alimentation (aliments fermentés, pâtée rance, verdure donnée mouillée en trop grande abondance et restant plusieurs jours dans la cage).
Avant tout traitement il est indispensable de procéder à une analyse des fientes fraîches.
Dans tous les cas un supplément de vitamine A sera préférable à un traitement antibiotique général. Il renforcera les défenses immunitaires naturelles et ne pourra être que bénéfique aux oiseaux, alors que l’antibiotique utilisé de manière prolongée sur un oiseau sains ne fera que diminuer sa défense, du fait de l’accoutumance. | |
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damestoy fabien Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 119 Age : 51 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 14/07/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Mer 3 Aoû 2005 - 9:17 | |
| merci a luigi pour toutse ces explications et a cardelin pour sa traduction qui est le bienvenue!!! "Gracé" : | |
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Dan. P Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 1784 Age : 65 Localisation : Partout à travers le Monde. Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Mer 3 Aoû 2005 - 9:35 | |
| Bonjour,
Effectivement certains éleveurs traitent préventivement leurs oiseaux ayant tellement peur de les perdre vu leur valeur, ce qui ne fait qu'affaiblir leurs défenses immunitaires, car cet usage répeté va occasionner une selection chez les microbes ne laissant survivre que les souches resistantes et diminuer l'efficacité des traitements dans le temps. Il est préférable d'utiliser la vitamine "A" qui apporte par ses propriétés une resistance aux microbes ( coccidies) et aux parasites, elle assure un bon etat des muqueuses et augmente la résistance aux maladie des voies respiratoires. Les ookystes de la coccidiose ont besoin d'humidité, de chaleur et de temps pour développer leur pouvoir infectieux. Aussi il faut éviter les endroits humides dans les volières et autour des abreuvoirs les nettoyer ainsi que les perchoirs. Le sable souillé et humide doit être retiré et remplacé rapidement. L'idéal en cage étant de posseder des grilles de fond. Il est recommandé de toujours procéder au nettoyage rigoureux des cages et des volière à la fin de l'élevage pour éviter que les coccidioses ne résultent en une mortalité importante, car les ookystes peuvent survivrent dans un sol à l'abri du soleil, plus d'un an. | |
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WATHELET FRANCIS Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 245 Localisation : Jupille/s/Meuse Date d'inscription : 05/07/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Mer 3 Aoû 2005 - 10:29 | |
| Je suis heureux de voir sur notre forum la venue de notre ami Jean-Jacques et je l'en remercie de sa collaboration. Pour ce qui nous concerne, la simplicité d'éviter tous les problèmes de santé de nos protégés c'est d'avoir des installations dans un état de grande propreté, sans humidité. Une nourriture sans moisissure et en regardant le comportement de nos oiseaux dans la nature,on constate qu' ils recherchent des graines sauvages en fonction de ce que la nature leur propose. Ils ont un pharmacie naturelle à leur disposition. Alors vous devez comprendre que c'est par ce chemin que vous arriverez à éviter les catastrophes dans votre élevage. | |
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chardonneret_blanc Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 161 Localisation : france RP Date d'inscription : 04/07/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Mer 3 Aoû 2005 - 13:05 | |
| entierement d'accord avec ça, et doit avouer passer un certain nombre d'heures dans les champs et terrains en friches proches de chez moi pour recolter ces precieuses graines, je me mets tout de même à la place d' eleveurs qui ont une grande quantité d'oiseaux, ça ne doit pas être facile tous les jours de trouver les graines en abondance. un exemple flagrant , sur un terrain adondament fourni en cardère , et etant outillé pour cette recolte ( gants epais tenaille, etc ) il me faut un heure pour recolter un litre de ces precieuses graines, sachant que je passe 40 litres par an de ces graines,..... ( il faut tout de même compter en moyenne 15€ le litre chez les revendeurs specialisés) je ne parle même pas des petites graines comme le pissenlit ou autres minuscules graminées, une fois triées depoussiérées. et ce malgrés un terrain planté specialement pour les oiseaux avec alpiste, chardon, niger, cosmos, millet jaune, et autres graines. ça ne doit pas être evident de pouvoir fournir un large choix quand on est à la tête d'un elevage important | |
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chardonneret_blanc Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 161 Localisation : france RP Date d'inscription : 04/07/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Ven 5 Aoû 2005 - 14:28 | |
| on parlait plus haut de la vitamine A pour renforcer les defences immunitaires, dans quel aliment il y aurait des vitamines A susceptible d'etre donné regulièrement aux oiseaux ? | |
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Dan. P Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 1784 Age : 65 Localisation : Partout à travers le Monde. Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: Chardonneret Ven 5 Aoû 2005 - 15:50 | |
| On trouve la Vitamine " A "dans la carotte, le persil, les fruits de l'églantier, les fleurs et les feuilles de la grande mauve, le maïs, dans l'aïl, dans l'oignon et l'huile de foie de poisson. Nota: En période de coloration des oiseaux à fond rouge, l'excés de vitamine "A" , qui a une structure chimique voisine des caroténoîdes peut nuire à la coloration en se fixant à la place des pigments dans les plumes car elle est incolore. Il est conseillé pendant cette période de supprimer ou de réduire la vitamine"A". | |
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meknina Nouveau
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: charbon de bois Lun 26 Mar 2007 - 11:45 | |
| bonjour tout le monde; j'attire votre attention sur le charbon de bois , qui est un élément naturel, qu'on peut fabriquer soi meme, et donner a nos chardos regulierement ,cet élement naturel désintoxique le foie et regularise les intestins | |
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| Sujet: Re: Chardonneret | |
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| Chardonneret | |
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