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 question genetique

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bob
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MessageSujet: question genetique   Dim 17 Aoû 2014 - 1:35

Bonjour ,

Si quelqu'un peut m, eclaircir sur un accouplement .
Couple de chardonneret :male classique "soit disant "porteur de satiné ×femelle classique "simple" : résultat femelle isabelle ( yeux rouge à éclosion ), male peut etre un agate qui gazouille et classic clair avec peau rose à éclosion, mais bon,,,
Que peut etre ce male classic , le géniteur ? Et le sort de ses jeunes ? Merci

2eme couple toujours en chardonneret, male classic porteur d , agate ×femelle pastel résultat :les jeunes sont tous couleur classique claire , non agate.

Merci

Cdlt
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Gaby Becker
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MessageSujet: Re: question genetique   Dim 17 Aoû 2014 - 10:53

Bonjour bob
Tes questions ne sont pas très claires, j’ai du mal à suivre.
Enfin en règle générale, tout ce qui est mutation de ton premier couple sont des femelles, agate y compris.

Sur ton deuxième couple, tous tes mâles seront porteurs pastel et certains porteurs pastel et agate.
Si le mâle est porteur agate tu aurais pu avoir des femelles agates.

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bob
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MessageSujet: Re: question genetique   Dim 17 Aoû 2014 - 12:26

Bonjour Gaby ,

Oui j, ai moi meme du male à décrire cela , ( ,,) le 1er couple j, ai déjà une isabelle , et peut etre de l, agate et du classic

Le 2eme couple classic X pastel : les jeunes male peuvent etre porteur de pastel vu leurs mère .mais rien de glorieux ils sont un peu palo , ni clasic ni autre chose....

Le mieux peut etre c, est de repartir sur de nouvelles bases , tout revendre et racheter de chez qlq1 de transparent sur l'alignee genetic pour ne pas sortir du n'importe quoi , ce qui est à la base n est pas mon objectif
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Gaby Becker
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MessageSujet: Re: question genetique   Dim 17 Aoû 2014 - 15:19

Si tu es tombé sur deux couples qui élèvent bien, pourquoi changer, avoir la surprise des mutations, c’est bien aussi.
Et puis tu es certain du sexage, mutation à partir d’un couple classique = forcement femelle.

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CarloB
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MessageSujet: Re: question genetique   Lun 18 Aoû 2014 - 9:22

bonjours  j ai accouple 1 male classique tète blanche porteur eumo et agate

une femelle eumo porteur tète blanche

j aurais dans les classique
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sowel
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MessageSujet: Re: question genetique   Lun 18 Aoû 2014 - 12:24

bob a écrit:
Bonjour ,

Si quelqu'un peut m, eclaircir sur un accouplement .
Couple de chardonneret :male classique "soit disant "porteur de satiné ×femelle classique "simple" : résultat femelle isabelle ( yeux rouge à éclosion ), male peut etre un  agate qui gazouille et classic clair avec peau rose à éclosion, mais bon,,,
Que peut etre ce male classic , le géniteur ?  Et le sort de ses jeunes ? Merci
Bonjour,

sur la base de ton hypothèse, voilà comment il faut raisonner.

Tu as eu une jeune femelle Isabelle, le père est donc porteur d'isabelle.

La mère étant classique, le jeune Agate ne peut qu'être une femelle. Le père étant classique lui aussi, et porteur d'isabelle (=agate ET brun), la jeune Agate a été obtenu grâce à un crossing-over (CO) qui a séparé l'agate du brun dans l'isabelle du père, au moment de la formation des spermatozoïdes.

Le classique peut être un jeune mâle (porteur d'isabelle (1 chance sur 2 environ), ou par CO, d'agate ou de brun (plus rare) ), ou une jeune femelle simplement classique.

Si le père est classique porteur d'isabelle, il ne peut pas être porteur de satiné, car sinon tu aurais eu une jeune femelle Isabelle Satiné à la place de l'Isabelle, et Agate Satiné à la place de l'Agate.
Pour rappel, un mâle porteur d'isabelle et porteur de satiné est Agate et non Classique.

Le père de tes jeunes est donc, dans ton hypothèse de travail, un Classique porteur d'isabelle, qui peut te donner majoritairement des femelles Classiques et des femelles Isabelles, et plus rarement par CO, des femelles Agates ou Brunes. La couleur des jeunes mâles dépendra de la couleur de leur mère - une Isabelle ou Isabelle Satiné te permettra d'avoir des mâles dans les mêmes couleurs que les femelles, les Classiques étant porteur d'isabelle ou d'isabelle satiné selon leur mère.

bob a écrit:

2eme couple toujours en chardonneret,  male classic porteur d , agate ×femelle pastel  résultat :les jeunes sont tous couleur classique claire , non agate.

Merci

Cdlt

Ce croisement donne
- 25% de femelles Agates
- 25% de femelles Classiques
- 25% de mâles Classiques /agate /pastel
- 25% de mâles Classiques /pastel

A partir de là, tu peux te construire une souche intéressante en croisant par exemple un mâle du second couple avec la femelle Isabelle du premier, dans le but de conserver l'agate, l'isabelle et le pastel dans ta souche avec une chance d'obtenir à un moment des Agate Pastel ou Isabelle Pastel.
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sowel
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MessageSujet: Re: question genetique   Lun 18 Aoû 2014 - 12:38

carlo a écrit:
bonjours  j ai accouple 1 male classique tète blanche porteur eumo et agate

une femelle eumo porteur tète blanche

j aurais dans les classique
Bonjour,

c'est un tort de continuer à parler d'eumo, car sans être l'éleveur qui a produit l'oiseau, on ne peut pas savoir ce qu'est un "eumo" (cela désigne au-moins 3 variétés de couleurs différentes : un mâle Agate /satiné, un Agate Mascherato, un Eumo vrai, et tous les mélanges de ces 3 variétés).

Si vous achetez un "eumo", demandez la signification exacte de ce terme à l'éleveur, s'il la connait, mais surtout la couleur des parents de l'oiseau.

Dans l'appelation courante des éleveurs, "eumo" est soit un mâle Agate /satiné, soit un Agate Mascherato.
Un mâle Classique ne peut alors pas être porteur et d'agate, et d'eumo, car sinon il ne serait pas Classique, mais Agate.

Vu que tu dis avoir une femelle "Eumo", tes "Eumos" sont probablement des Agates Mascherato (ou "Agates clairs", ou "eumo lié au sexe" pour les anciennes appellations). Par simplification, j’appellerai tes eumos des agates, l'Agate Mascherato désignant des Agates plus clairs que les Agates habituels.

Le croisement Classique Tête Blanche /agate X femelle Agate /tête blanche te donnera :
- des femelles Agates Tête Blanche
- des femelles Agates /tête blanche
- des femelles Classiques Tête Blanche
- des femelles Classiques /tête blanche
- des mâles Agates Tête Blanche
- des mâles Agates /tête blanche
- des mâles Classiques Tête Blanche
- des mâles Classiques /tête blanche

dans la même proportion, 1/8, soit 12,5% de chance d'obtenir un jeune pour chacune des variétés.
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CarloB
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MessageSujet: Re: question genetique   Lun 18 Aoû 2014 - 12:52

merci sowel
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bob
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MessageSujet: Re: question genetique   Lun 18 Aoû 2014 - 15:26



Merci Sowel , très instructif comme d, habitude , merci
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