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 aberration chez un chardonneret major

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Henri B
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MessageSujet: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyMer 17 Déc 2014 - 17:44

Bonjour,

Apparu chez mon ami Pierre C, qui ne peut pas encore poster, après la mue il a eu la surprise de voir un jeune de l'année assez particulier.

aberration chez un chardonneret major Dsc00410

aberration chez un chardonneret major Dsc00411
aberration chez un chardonneret major Dsc00412

aberration chez un chardonneret major Dsc00413

D'après lui ce n'est pas une nouvelle mutation mais plutôt une dépigmentation dû au régime alimentaire, sachant que les freres et soeurs sont normaux.
Qu'en pensez vous ?
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyMer 17 Déc 2014 - 17:55

aberration

jai eu la confirmation dun eleveur italien assez connu qui a reproduit de tel oiseaux est quapres la deuxieme mue sont devenu normaux

ses couples ont donner que des classiques !
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Serge Leduc
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyMer 17 Déc 2014 - 18:01

Sûrement ce que l'on appelle une "mélanisation" mais à réaccoupler quand même avec un de ses parents, juste pour voir !!
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Jean-Pierre B
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyMer 17 Déc 2014 - 18:01

Bonjour,
C'est une pigmentation noire.Voir "mélanisme".
Cela peut être du à l'action(ou non) d'un gène à un moment donné lors de la pigmentation du plumage.
L'oiseau peut redevenir normal à la prochaine mue.
Cela peut-être du à une mutation d'un gène =>à vérifier dans sa descendance.
Je ne crois pas que le régime alimentaire puisse provoquer ce genre de phénomène?
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béchirT
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyMer 17 Déc 2014 - 18:18

un problème endocrinien
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B.Momo
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyMer 17 Déc 2014 - 19:07

Bizarre ce Piaf Henri , faudrait quand même voir si ça ne se transmet pas .
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyMer 17 Déc 2014 - 19:59

Bonsoir,
Pierre va accoupler cet oiseau avec un de ses parents pour voir !
J'ai vu cet oiseau cet après-midi il est magnifique.
D'après nos spécialistes Mrs Eytorff et Faivre qui ont vu cet oiseau, ce serait un problème lié à l'alimentation .
Nous verrons bien cette année.
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyMer 17 Déc 2014 - 20:07

Bonsoir Henri,

Pas mal!  sujet très intéressant scratch
J'en avait déjà vu une jeune chez un amateur il y a plus de 30 ans
malheureusement il l'avait perdue avant l'élevage suivant.
Peut ont savoir l'âge du père de cette jeune femelle?
Merci
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Henri B
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyMer 17 Déc 2014 - 20:13

Bonsoir Alain;
Je laisserai Pierre C répondre, ça lui permettra de se familiariser avec le forum.
Cet éleveur est depuis longtemps visiteur de notre forum mais il ne jongle pas encore, normalement après ma visite de ce jour cela devrait s'arranger.
Pierre je te laisse répondre . Very Happy
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyMer 17 Déc 2014 - 20:23

Merci Henri
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptySam 20 Déc 2014 - 1:47

bonjour pierre
pense à nous tenir au courant ce serait  intéressant de connaitre l’évolution de cet oiseau
merci
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptySam 20 Déc 2014 - 11:57

Pareil pour moi, je suis le sujet.
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Pierre C
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptySam 20 Déc 2014 - 19:05

pas de problème je vous tiendrais au courant
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptySam 20 Déc 2014 - 19:26

aberration ou pas il est magnifique
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptySam 20 Déc 2014 - 19:29

J'ai eu cela avec un bouvreuil, l'année suivante il est redevenu normal. Par contre je ne crois pas du tout a un problème de nourriture, mon bouvreuil avait des frères et soeurs normaux et ils étaient une 50 taine de jeunes dans la même volière. Alors problème de nourriture avec 1 sur 50?????? Pour moi c'est une aberration, due à quoi????? problème
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptySam 20 Déc 2014 - 21:04

Bonjour,
j'ai élevé une femelle diamant mandarin qui est devenu entièrement noire, cette couleur a disparu ensuite et cet oiseau a retrouvé sa couleur grise initiale.
Dans le cas présent il s'agit certainement de mélanisme, causé par un dérèglement de l'hypophyse qui peut conduire à une surproduction d'hormone mélanotrope, on la nomme également "mélanocortine ou MSH ( melanocyte stimulating hormone), on  se retrouve avec une surproduction de mélanine et l'oiseau concerné se colore plus ou moins en noir, dès que le dis-fonctionnement de l'hypophyse cesse, tout rentre dans l'ordre lors de la repousse des plumes à la mue.
Plusieurs cas de mélanisme chez le chardonneret ont déjà été relatés dans la presse ornithologique, ce type d'oiseau n'a jamais donné de descendance présentant les mêmes caractéristiques, ceux-ci n'étant pas d'ordre génétiques.
Dans la nature, quelques cas de mélanisme sont relatés de temps à autre, les "cocheurs" ornithologues "observateurs" font souvent part de leurs observations de tels oiseaux, pour ma part, j'ai observé et photographié en Turquie des moineaux friquets entièrement noirs, j'avais d'ailleurs fait passé une de ces photos sur le forum, je me suis tout de même questionné sur le fait que 2 de ces oiseaux étaient présents dans une colonie d'environ 20 spécimens, donc mélanisme ? aberration d'une autre origine ?
Je n'ai pas trouvé la réponse............Very Happy
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Pierre C
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Pierre C


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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyDim 21 Déc 2014 - 9:59

bj YVES C

je pense comme vous on verras aprés la mue .le melanisme chez cette femelle est bien localisé entièrement la tête et la poitrine . ce qui ma surpris pourquoi elle seule alors que ces frères et soeurs ont reçu la même nouriture
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Jean-Michel B
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Jean-Michel B


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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyDim 21 Déc 2014 - 13:23

Bonjour Pierre,
bizarre cet oiseaux il faudra voir la suite. car effectivement pourquoi cet oiseaux et pas les autres,cela me semble bizarre.

affaire a suivre.
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Pierre C
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Pierre C


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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyDim 21 Déc 2014 - 19:34

slt JM oui bizzarre à ISTRES j'en ai parle à JACQUES et JEAN MICHEL et c'est un problème endocrinien cette femelle retrouvera ses couleurs normales à la mue 2015.
je trouve que c'est mieux sur l'avatar de mettre notre tête dans les expos,bourses ou REGGIO on peut se reconnaitre et se saluer bien sur tout les goûts sont dans la nature au plaisir de te voir.
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Jean-Michel B
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Jean-Michel B


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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyLun 22 Déc 2014 - 17:13

Au plaisir pour moi aussi pierre.
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DanielH
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DanielH


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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyLun 22 Déc 2014 - 17:54

Pierre C a écrit:

je trouve que c'est mieux sur l'avatar de mettre notre tête dans les expos,bourses ou REGGIO on peut se reconnaitre et se saluer

J'en suis aussi un grand convaincu, Pierre! thumright

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sofianerachem
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major EmptyLun 22 Déc 2014 - 21:54

un éleveur italien a reproduit 2 sujet pareil tout les jeunes sorti comme les parents ))
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MessageSujet: Re: aberration chez un chardonneret major   aberration chez un chardonneret major Empty

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