Chardonneret jaune pas une mutation !!!!!!!!!!

Encore une fois, je vais mettre les pieds dans le plat et me faire des ennemis (un peu plus). Mais le blindage est solide.

Pour moi, le Chardonneret Jaune n'est pas une mutation "crée" mais bien un oiseau d'origine sauvage qui a été cultivé par un éleveur intelligent qui  le présentant comme nouvelle mutation,  de ce fait multipliait joliment le prix de vente.
J'ai été tendeur durant plus de 50 ans et à la frontière allemande, il arrivait que l'on attrape ce fameux jaune dans une volée de normaux, 1 ou 2 par saison et encore pas toutes les années.
Le jaune serait assez courant dans les anciens pays de l'est bordant la mer Adriatique et à l'heure actuel, serait encore vendu "sous la table" pour quelques euros ..........dixit un chauffeur de poids lourd de là-bas ???????
Désolé mais les prix pratiqués tuent l'envie de certains jeunes à se lancer dans notre hobby d'autant plus si on invente la création de mutations qui n'en sont pas.
Je demande ici l'avis d'anciens tendeurs ayant pratiqués à la frontière allemande et luxembourgeoise.
Claude

Bonjour Caude.

Comme tu dis on est blindé ,par contre moi je soutient qu'un jaune est une mutation vu que la couleur est transmissible "autosomique dominant ,autrement si cela était une aberration il 'y aurait pas de descendent jaune, pour les prix chacun sont avis pourquoi un classique a x € et un jaune a x€.
Chacun met le prix qu'il juge correct ,d'après ses convictions.

Amicalement mario

Ciao Mario, come sta tu ?
Je ne suis pas spécialiste en élevage de mutations de chardonnerets et ici je ne veux parler que de vécus. Comme tu dis, chacun peut faire comme il veut; ça ne me gêne pas mais parfois il y à de l'exagération.-C'est mon avis très personnel-
Pour en revenir au prises sauvages de jaunes, personnellement j'en ai "pris" 1, un ami à 1 km de moi à la front. all., 1 couple et 1 autre ami, très bon tendeur et éleveur des hauteurs d' Amay, 1; 1 femelle je crois; il a élevé des jeunes dont des jaunes mais malheureusement; heureux et fier en a parlé autour de lui et peu après tout ses "jaunes " lui étaient volé.
Tu vois, il y à matière à discution.
Amitiés.
Claude

Bonjour Bernard.

C'était juste pour dire que c'est une mutations ,et je suis d'accord sur certains points .

Je connais l'histoire du jaune comme tu le dis ,il paraitrait que c'est en tchécoslovaquie " voir orthographe "qui sont apparut en premier.
Amicalement mario

Cette année au Maroc on m'a proposé un chardonneret de capture jaune, et c'etait un vrai parva et je ne pense pas qu'il y est des parvas en mutation, le prix est trop élevé la raison pour laquelle je ne l'ai pas pris, du coup il a trouvé preneur en Algérie.
Je rejoins Claude.

La photo du premier jaune de capture est dans le livre de Ruelle et il est 100% jaune pas juste avec la poitrine jaune

Il y a des mutations dans la nature, rien d'anormal a cela

Bonjour
Je suis d’accord avec Jules, il y a bien des mutations dans la nature, Claude peux-tu nous préciser ce que tu entends par le fait que le jaune n’est pas une mutation.
Car effectivement le premier jaune peut provenir de la tenderie, mais être une mutation malgré tout, mutation dans la nature et non une mutation issue d’un élevage.
Alors pour info, (pour les Français car tous les Belges connaissent) l’on parle de tenderie, la tenderie consiste à attraper des oiseaux dans la nature. Bien évidemment les tendeurs parlent d’une époque révolue, comme partout en Europe c’est interdit, mais cela était légal il n’y a pas si longtemps que cela, c’est pour cela que la plupart des éleveurs d’un certain âge ont connu cette époque et qu’ils en parlent librement. D’ailleurs les anciens, vous devez connaître les dates où cela à été interdit en Belgique ?
Voilà juste une petite mise au point pour ne pas choquer les âmes sensibles. (Ou les mauvaises langues) enfin ce n’est pas pire que les ortolans que l’on attrape pour les manger dans certaines régions en France, au nom d’une culture et tradition régionale, de nos jours encore.  

Gaby Becker a écrit:

Bonjour
Je suis d’accord avec Jules, il y a bien des mutations dans la nature, Claude peux-tu nous préciser ce que tu entends par le fait que le jaune n’est pas une mutation.
Car effectivement le premier jaune peut provenir de la tenderie, mais être une mutation malgré tout, mutation dans la nature et non une mutation issue d’un élevage.
Alors pour info, (pour les Français car tous les Belges connaissent) l’on parle de tenderie, la tenderie consiste à attraper des oiseaux dans la nature. Bien évidemment les tendeurs parlent d’une époque révolue, comme partout en Europe c’est interdit, mais cela était légal il n’y a pas si longtemps que cela, c’est pour cela que la plupart des éleveurs d’un certain âge ont connu cette époque et qu’ils en parlent librement. D’ailleurs les anciens, vous devez connaître les dates où cela à été interdit en Belgique ?
Voilà juste une petite mise au point pour ne pas choquer les âmes sensibles. (Ou les mauvaises langues) enfin ce n’est pas pire que les ortolans que l’on attrape pour les manger dans certaines régions en France, au nom d’une culture et tradition régionale, de nos jours encore.  

Tout a fait, une aberration ne peut reproduire sa propre couleur. Lorsque qu'un changement de couleur se produit et qu'il génère des descendants identique qu'il provienne de la nature ou de l'élevage c'est une mutation.

Bonsoir,
ci-joint une aberration de couleur chez le tarin des aulnes, on peut constater que le dessin dorsal (stries) est très réduit (ces photos ne sont pas de moi)

vimg.com/view/16216466/89][/url]

Etonnant cette aberration ou mutation, merci pour l'info et les photos. Ca fait presque penser à un Lizard pour la callote jaune.

Bonjour à tous,
Je répond un peu (beaucoup) tardivement à Gaby et je m'en excuse mais de gros ennuis de santé ne m'ont pas permis d'être souvent présent et j'ai perdu des articles de vue,voir chardonneret jaune.
Gaby, j'ai été juge AOB de nombreuses années et souvent sollicité en Italie et en Yougoslavie (à l'époque).J'allais aussi en été, voir le expositions vente en plein air.
Une année, à San Fior, j'ai parlé avec un exposant qui en avait 4 ou 5 a vendre et m'a dit en avoir  attrapés une dizaine à l'entré de la Yougoslavie au japonais.Une autre fois, il y avait 3 femelle à vendre à la foire de Vittorio Venetto et enfin lors d'un jugement à Catania, 1 couple était exposé 4 autres oiseaux à vendre.
Selon de nombreux amateurs italiens, il était fréquent d'en attraper avec les autres volées de chardonnerets.
Donc  pour moi, ce serait une propre sous espèce, plutôt de l'élégant (car le oiseaux vus n'étaient pas très grands) vivant et se reproduisant normalement et naturellement de couleur jaune, dans certaines régions.
Et comme le dit Mario, ce serait en Tchécoslovaquie qu'ils seraient apparus en premier !!!!!
J'avais une adresse d'un "éleveur" italien mais malheureusement égarée qui à l'époque les vendait 2000 lires soit environ 80 francs belges.
C'est tout ce qui ne revient pour l'instant.  
Claude

16/05/2016 Rebonjour à tous. Ayant contacte un ami et mon beau-frère en Italie,Il est encore possible de se procurer ces oiseaux mais selon les province qui ont des règlements différents d'une à l'autre. Les chardonnerets jaunes sont vendus bagués (PE.!!!!!) et de puis les demandes des pays étrangers à l'Italie à des prix parfois indécents. Ils sont aussi beaucoup plus difficiles à aller capturer où "ils séjournent" car pour ceux qui sont pris, les amendes sont terribles parfois assorties de prison. Les prix de vente varient aussi du Nord au Sud du pays et ont été et sont adaptés aux demandes avec offres "des étrangers" et différents d'un pays demandeur à un autre

En France le jaune classique est interdit de détention déclarer que ce n'est pas une mutation je sais pas où ils sont leur yeux