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 résultats d'accouplement

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hachmi.hs
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MessageSujet: résultats d'accouplement   Ven 16 Oct 2015 - 22:10

bonsoir pouvez vous me dire que seras le résultats d'un accouplements entre un mâle agat porteur satiné avec une femelle jaune brun porteuse tête blanche merci
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hachmi.hs
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Sam 17 Oct 2015 - 11:33

bonjour pas de réponse ???
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AERTS Ghislain
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Sam 17 Oct 2015 - 12:04

Rien de bon. (selon mes goûts)
Franchement nous sommes en octobre, d'ici le printemps achète-toi des oiseaux qui seront mieux appariés génétiquement afin de sortir des jeunes de meilleure qualité.
Comme tu es français, et non capacitaire, tes jeunes doivent être mutants... avec ton couple c'est pas gagné d'avance!!!  (sauf pour le jaune qui est à la limite un chardonneret exotique pour moi    LOL )
donc pour ton mâle agate il lui faut une femelle soit agate, soit satiné, soit isabelle.
pour ta femelle brun jaune, soit tu vas dans le jaune ou dans le brun  porteur ou tête blanche selon tes goûts pour le choix de ton mâle.


Tu voulais une réponse

voilà la mienne

Tout est à refaire.

Tes 2 oiseaux accouplés c'est le truc que je ferai en désespoir de cause le 10 mai quand je n'aurais plus d'autre solution... et que les 2 oiseaux seraient vraiment amoureux...

Je ne te donne même pas les résultats génétiques de ton couple, c'est un désastre organisé
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hachmi.hs
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Sam 17 Oct 2015 - 12:24

bravo!!
Primo j'ai jamais dit que j'allais réaliser cet accouplement je je viens là juste pour me renseigner deuzio ma question je l'ai posé dans la section débutant et non dans la section exper et rien ne vous dis que je suis pas capacitaire


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AERTS Ghislain
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Sam 17 Oct 2015 - 16:32

pardon, j'avais pas vu que c'était l'espace débutant....

Mais le certificat de capacité pour un éleveur c'est comme le permis de conduire pour un conducteur...
Donc je suppose que pour être capacitaire il y a au moins un minimum de théorie...
Ou alors c'est encore une pompe à fric du gouvernement français...

Mais je reste ferme et définitif, n'essaie même pas d'accoupler ces 2 oiseaux...
Tu n'obtiendrais vraiment que de la M....!
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DanielH
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Dim 18 Oct 2015 - 10:18

hachmi.hs a écrit:

Primo j'ai jamais dit que j'allais réaliser cet accouplement je je viens là juste pour me renseigner


Alors, j'ai du mal à comprendre ta première question... scratch

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Maxime S
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Dim 18 Oct 2015 - 11:11

D'accord avec toi Daniel
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mehdib
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Dim 18 Oct 2015 - 13:22

Bonjour,
Est ce qu'il existe des documents pour apprendre la génétique et les mutation?
genre "La génétique pour les nuls" qui peut aider les novices à s'améliorer sur le sujet.
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Garcia N
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Dim 18 Oct 2015 - 17:09

Bonjour hachim ;
C'est un Lien qui Montre les resultat d'accouplement de plusieurs mutations
http://www.chardonnerets.be/genetiques.html
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hachmi.hs
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Dim 18 Oct 2015 - 17:23

merci garcia n
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Melchior R
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Dim 18 Oct 2015 - 20:47

je vois ici qu'on parle d'etre capacitaire, cela signifie quoi? pour les français
merci.
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Anthonny L
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Dim 18 Oct 2015 - 23:57

en France le certificat de capacité permet de détenir certaines espèces de faune européenne en phénotype sauvage et les espèces repris dans certain annexes ou arrêtés de la convention de washington. ou alors de espéces jugés non domestique au dessus d'un quota de 100 oiseaux
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AERTS Ghislain
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Lun 19 Oct 2015 - 9:16

quels sont les critères de l'examen?
Tous les mêmes partout en France, ou dépendent-ils de l'inspecteur de la DNF?
Avez-vous un exemple ce cet examen?
Ce serait marrant de voir si nous serions capable d'être capacitaire?
Concernant l'élevage d'indigènes, je pense que beaucoup d'éleveurs l'obtiendrait plus aisément que certains agents des eaux et forêts car eux finalement leur principal job et préoccupations c'est les forêts, les coupes de bois, le gros gibier, et le travail administratif...
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Alain F
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Lun 19 Oct 2015 - 12:41

AERTS Ghislain a écrit:

Ce serait marrant de voir si nous serions capable d'être capacitaire?

Bientôt ça va être le cas en Belgique  car il y a un terrible projet sur la détention d'oiseaux chez nous aussi. affraid

Vive l'Europe bounce
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Anthonny L
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Lun 19 Oct 2015 - 13:40

AERTS Ghislain a écrit:
quels sont les critères de l'examen?
Tous les mêmes partout en France, ou dépendent-ils de l'inspecteur de la DNF?
Avez-vous un exemple ce cet examen?
Ce serait marrant de voir si nous serions capable d'être capacitaire?
Concernant l'élevage d'indigènes, je pense que beaucoup d'éleveurs l'obtiendrait plus aisément que certains agents des eaux et forêts car eux finalement leur principal job et préoccupations c'est les forêts, les coupes de bois, le gros gibier, et le travail administratif...

alors pour le certificats de capacité que je vais essayer d'obtenir a partir de cette année il est composé de 20 h de formation théoriques et 50 h de formation pratique avec un ou plusieurs détenteurs de ce même certificat. a cela s'ajoute un dossier dans lequel sont inventoriée toute les espéces pour lequel on demande le certificat de capacité. un document descriptif de l'oiseau doit étre réalisé pour chaque espéce ( alimentation, mode de vie etc...) et a cela s'ajoute une partie sur les instalations du demandeur pour montrer que celles-ci sont en adéquation avec la détention des espéces demandées et la je pense que j'ai résumé la chose

les critères sont les même mais après chaque DDPP les accorde plus ou moins facilement

je n'ai pas encore d'exemplaire mais je dois en récupérer un pour m'aider a réaliser le mien

Citation :
Concernant l'élevage d'indigènes, je pense que beaucoup d'éleveurs l'obtiendrait plus aisément que certains agents des eaux et forêts car eux finalement leur principal job et préoccupations c'est les forêts, les coupes de bois, le gros gibier, et le travail administratif...

je pense aussi que ce n'est pas forcément la plus grande préoccupation des agents de eaux et forets.
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DanielH
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Lun 19 Oct 2015 - 14:05

Alain F a écrit:
AERTS Ghislain a écrit:

Ce serait marrant de voir si nous serions capable d'être capacitaire?

Bientôt ça va être le cas en Belgique  car il y a un terrible projet sur la détention d'oiseaux chez nous aussi. affraid


Et bien, Alain (et par là, Ghislain), au risque de choquer certains, je suis ENTIEREMENT pour! Ce serait une excellente chose...

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AERTS Ghislain
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Lun 19 Oct 2015 - 16:22

DanielH a écrit:
Alain F a écrit:
AERTS Ghislain a écrit:

Ce serait marrant de voir si nous serions capable d'être capacitaire?

Bientôt ça va être le cas en Belgique  car il y a un terrible projet sur la détention d'oiseaux chez nous aussi. affraid


Et bien, Alain (et par là, Ghislain), au risque de choquer certains, je suis ENTIEREMENT pour! Ce serait une excellente chose...  

Ok pour moi aussi, cela nous permettrait de ne plus être pris pour des tricheurs, limite hors la loi ou pire braconniers.

Moi qui, il y a des années, ai demandé la possibilité de détenir et d'élever des bruants jaunes, j'ai eu des contacts avec des personnes des eaux et forêts qui ont été très aimables et qui me posaient des questions sur mon hobby-passion...
De suite, vu que je respectais les normes en vigueur, le regard était tout autre.


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Alain F
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Lun 19 Oct 2015 - 18:58

Comme j'ai pu comprendre Il ne sera plus question de détenir plusieurs espèces différente

et un quota du nombre d'oiseaux sera défini en fonction des installations d'élevage.

C'est vrai que pour certain cela va poser problème, mais pour moi pas de soucis.

J'ai la chance d'avoir de l'espace suffisant pour le nombre d'oiseaux détenu et je pense encore agrandir un peu
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Philippe.C
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Lun 19 Oct 2015 - 19:22

bonsoir

j'ai passé mon certificat de capacité et mon ouverture d’établissement, il y a une vingtaine d'année, les choses étaient beaucoup plus pointue que aujourd’hui  ,la réglementation était très fermé,notamment sur la guyane et l'annexe 1  ,pour avoir un tarin rouge ou un aras c' était compliqué.

maintenant les choses beaucoup plus simple et avec de la logique et un peut d’expérience ,la capacité est donné.
le plus rébarbatif reste pour trouver 20h00 de theorie et 50h00 chez des eleveurs et pour certain monté un petit dossier a l'ordinateur
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Sébastien DC
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Lun 19 Oct 2015 - 19:51

Le plus contraignant pour ma part est de tenir le registre d'entrées et sorties des oiseaux... J'aurais notamment dû de mander un certificat de cession à Alain F et Daniel H pour les acquisitions que j'ai réalisées
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Gaby Becker
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Lun 19 Oct 2015 - 22:51

Bonjour
Le certificat de capacité est délivré par la CODENAPS, la CODENAPS (Commission Départementale de la Nature, des Paysages et des Site) est présidé par le directeur de la DDPP, sont présents la DREAL, le responsable régional de la faune sauvage, le responsable département de la faune sauvage ces derniers sont des agents de la DDPP, un représentant de l’ONCF. Puis viennent une dizaine « d’experts » spécialisés dans les différentes branches dont la commission peut statuer, je fais parti de la CODENAPS 31 en tant qu’expert faune sauvage (bon je sais expert ça fait marrer, mais ce n’est pas moi qui ait choisi ce nom) il y a les experts « primates, tortues, serpents, rapaces, bisons, autruches, tigres » ce sont des cas où j’ai participé à la commission, comme vous l’avez compris elle ne voit pas que les oiseaux, c’est très varié et très intéressant.
En principe il ne doit pas y avoir de refus, car le dossier dont vous a parlé Anthony, doit être complet et « corrigé » par le responsable départemental de la faune sauvage c’est aussi lui qui dirige et présent le candidat à la commission, donc s’il a bien fait son travail en amont le jour de la commission tout doit bien se passer, effectivement si un membre de cette commission vous pose une question et que vous êtes à côté de la plaque, ça peux causer problème.
A ce jour je n’ai jamais vu de refus concernant les oiseaux.
Ce qui freine le plus les éleveurs c’est que l’on fait une demande de certificat de capacité et d’ouverture d’établissement (c’est obligatoire) l’ouverture d’établissement donne libre accès à votre pièce d’élevage aux agents de l’état (sans commission rogatoire) mais bien évidemment avec votre présence. Vous ne pouvez donc pas refuser la visite de la DDPP ou de l’ONCF. A vous d’être en règle au niveau des registres.
Je pousse les membres de mon club à être capacitaire, plus il y a de capacitaires mieux c’est. L’on en parle beaucoup comme de quelque chose d’insurmontable, mais en réalité ce sont surtout les démarches qui sont assez lourdes.
Bien que ce soit réglé au niveau national, les applications départementales différentes parfois suivant l’interprétation des textes de loi par telle ou telle personne.


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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Lun 19 Oct 2015 - 23:41

Dans le 31, ils sont pas cons, les experts comme à la télé...

Bientôt le Gaby il va faire du cinoche...

Puisque Victor Lanoux ne veut plus jouer dans Louis la brocante avec son vieux Citroën type H,
maintenant on va leur proposer: Gaby le belge et sa volière ambulante...puisqu'il va de bourse en bourse ( il est pas un peu grec aussi par hasard)

je vois déjà l'affiche en grosses lettres noires.. avec un vol de corbeaux qui cherche à se poser sur un bonsaï comme dans Hitchcock...


Banzaï
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Mar 20 Oct 2015 - 8:51

Anthonny L a écrit:
AERTS Ghislain a écrit:
quels sont les critères de l'examen?
Tous les mêmes partout en France, ou dépendent-ils de l'inspecteur de la DNF?
Avez-vous un exemple ce cet examen?
Ce serait marrant de voir si nous serions capable d'être capacitaire?
Concernant l'élevage d'indigènes, je pense que beaucoup d'éleveurs l'obtiendrait plus aisément que certains agents des eaux et forêts car eux finalement leur principal job et préoccupations c'est les forêts, les coupes de bois, le gros gibier, et le travail administratif...

alors pour le certificats de capacité que je vais essayer d'obtenir a partir de cette année  il est composé de 20 h de formation théoriques et 50 h de formation pratique avec un ou plusieurs détenteurs de ce même certificat. a cela s'ajoute un dossier dans lequel sont inventoriée toute les espéces pour lequel on demande le certificat de capacité. un document descriptif de l'oiseau doit étre réalisé pour chaque espéce ( alimentation, mode de vie etc...) et a cela s'ajoute une partie sur les instalations du demandeur pour montrer que celles-ci sont en adéquation avec la détention des espéces demandées et la je pense que j'ai résumé la chose

les critères sont les même mais après chaque DDPP les accorde plus ou moins facilement

je n'ai pas encore d'exemplaire mais je dois en récupérer un pour m'aider a réaliser le mien

Citation :
Concernant l'élevage d'indigènes, je pense que beaucoup d'éleveurs l'obtiendrait plus aisément que certains agents des eaux et forêts car eux finalement leur principal job et préoccupations c'est les forêts, les coupes de bois, le gros gibier, et le travail administratif...

je pense aussi que ce n'est pas forcément la plus grande préoccupation des agents de eaux et forets.

il faut être aussi dans une fédération reconnu uof ,ffo,cde , avoir minimum 3 ans dans un club , pour les 20h théorique dans mon club ICC France (Club Technique d'information sur les Carduelinés et Cardinalidés) c'est le seul qui organise le stage dans notre région chaque année on a peu prés un stage de 8h théorique d'où la problématique des 20h de trouver d'autre stage dans d'autre région
le certificat de capacité seul ne suffit pas c'est comme le code de la route il faut l'ouverture d'établissement d'espèce non domestique ca c'est comme le permis , il faut casier judiciaire vierge


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Gaby Becker
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Mar 20 Oct 2015 - 10:26

Bonjour
Le casier judiciaire vierge, oui mais non, il ne faut pas d’infraction concernant de prés ou de loin les oiseaux ou les animaux, comme trafic d’oiseaux, maltraitance sur un animal etc. J’ai eu le cas d’une personne avec agression aggravée.
Tout les mois nous avons plus ou moins une heure de formation lors de nos réunions de club, une vingtaine de réunions et les 20 heures sont acquissent (formation faite par un capacitaire) je reçois aussi dans mon élevage des personnes pour effectuer leur stage pratique. Je fais des attestations et voilà.
Ghislain j’aime beaucoup l’ambiance des bourses, j’en visite 4 ou 5 par an, mais comme j’ai commencé il y a 25 ans ça fait effectivement quelques bourses, mais depuis que je fais parti du club Eurobird, j’achète mes oiseaux aux éleveurs, donc je visite les bourses mais je n’y achète plus d’oiseaux, sauf exception (tel que les merles, grives, et certains oiseaux que je ne trouve pas chez les éleveurs d’Eurobird ou BelgoBird)
Bravo pour une fois bonsaï et bonzaï sont écrits correctement.
Bonsaï étant l’arbre nanifié et bonzaï étant le cri de guerre des Japonais. Very Happy

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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Mar 20 Oct 2015 - 11:22

Gaby Becker a écrit:
Bonjour

Ghislain j’aime beaucoup l’ambiance des bourses, j’en visite 4 ou 5 par an, mais comme j’ai commencé il y a 25 ans ça fait effectivement quelques bourses, mais depuis que je fais parti du club Eurobird, j’achète mes oiseaux aux éleveurs, donc je visite les bourses mais je n’y achète plus d’oiseaux, sauf exception (tel que les merles, grives, et certains oiseaux que je ne trouve pas chez les éleveurs d’Eurobird ou BelgoBird)
Bravo pour une fois bonsaï et bonzaï sont écrits correctement.
Bonsaï étant l’arbre nanifié et bonzaï étant le cri de guerre des Japonais. Very Happy

Moi je pensais banzaï pour le cri de guerre et bonsaï pour les arbres...

Pour les bourses, j'adore aussi pour la rencontre avec les copains devant un verre.
Pour prendre des contacts et ensuite visiter l'éleveur c'est le top.
Il y a des oiseaux qu'il est impensable d'acheter en bourses: le cini, le chardonneret élégant, les bruants...
Si tu ne vois pas l'installation de l'éleveur, bizarrement avec ces oiseaux tu perds ton temps et ton argent...

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DanielH
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Mar 20 Oct 2015 - 11:32

AERTS Ghislain a écrit:


Pour les bourses, j'adore aussi pour la rencontre avec les copains devant un verre.


Je ne vois pas de quoi tu parles mais je me souviens d'un retour de Visé... drunken

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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Mar 20 Oct 2015 - 11:50

Que de réponses! merci a tous.
en tout cas, moi je pense aussi que ce serai pas mal un truc du genre en Belgique,

ça pourrai permettre a pas mal de gens de se conscientisé et pour les amateurs comme moi d'apprendre beaucoup de choses,et éviter a pas mal de personnes de faire tout et n'importe quoi avec les oiseaux!
car je pense que chez pal mal de gens qui possède des oiseaux chez nous c'est souvent le vrai foutoir!
un peux d'ordre ne ferai pas de tort.
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MessageSujet: Re: résultats d'accouplement   Aujourd'hui à 17:12

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