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 Pinson Mutation

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Christian M
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MessageSujet: Pinson Mutation   Mer 13 Avr 2016 - 18:38

Bonjour
Pouvez vous me dire quel Mutation sont dominante chez le pinson des arbres.
merci
aux plaisir
Christian
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DanielH
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MessageSujet: Re: Pinson Mutation   Jeu 14 Avr 2016 - 9:00

Perso, je ne sais pas te répondre vu que je ne les connais pas trop bien.

Sinon, il y a bien quelqu'un qui va avoir un avis parmi nos "pinsonniers": Ghislain, Alain H, Alain l. et les autres...

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Dernière édition par DanielH le Jeu 14 Avr 2016 - 19:00, édité 1 fois
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Christian M
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MessageSujet: Re: Pinson Mutation   Jeu 14 Avr 2016 - 17:19

c'est pas grave Daniel merci
Aux plaisir
Christian
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Alain Hindryck
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MessageSujet: Re: Pinson Mutation   Jeu 14 Avr 2016 - 21:46

Désolé, j'élève des pinsons des arbres en mutation brune et agate, mais savoir si dominant où pas, je ne sais pas

Alain
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DanielH
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MessageSujet: Re: Pinson Mutation   Ven 15 Avr 2016 - 8:04

Brun et agate sont récessifs liés au sexe, pas dominants.

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Christian M
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MessageSujet: Re: Pinson Mutation   Ven 15 Avr 2016 - 11:49

Bonjour Merci a vous deux bon Weekend
aux plaisir
Christian
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Alain Hindryck
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MessageSujet: Re: Pinson Mutation   Ven 15 Avr 2016 - 23:27

DanielH a écrit:
Brun et agate sont récessifs liés au sexe, pas dominants.


Merci Daniel


Alain
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frederic c
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MessageSujet: Re: Pinson Mutation   Sam 16 Avr 2016 - 14:06

Bonjour à tous,

Vous pouvez aller voir sur le site vinkeniers.be, c'est un site de pinsonniers flamands, il est très

bien fait, il y a plein d'articles sur les pinsons et leurs élevage. Il y a plein de photos de mutations

et les résultats d'accouplement entre les mutations.Il faut aller à la rubrique "artikels" et choisir la

sous rubrique "mutatie kweek" , la vous verrez les mutations dominantes et récessives et les

résultats des différentes combinaisons.

Fred.
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DanielH
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MessageSujet: Re: Pinson Mutation   Sam 16 Avr 2016 - 14:37

frederic c a écrit:
Bonjour à tous,

Vous pouvez aller voir sur le site vinkeniers.be, c'est un site de pinsonniers flamands, il est très  

bien fait, il y a plein d'articles sur les pinsons et leurs élevage. Il y a plein de photos de mutations  

et les résultats d'accouplement entre les mutations.Il faut aller à la rubrique "artikels" et choisir la

sous rubrique "mutatie kweek" , la vous verrez les mutations dominantes et récessives et les

résultats des différentes combinaisons.

Fred.

Merci. On peut le mettre (un peu en français, pour ceux qui ont des soucis avec le néerlandais):

http://vinkeniers.be/index.php/artikels/mutatie-kweek

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AERTS Ghislain
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MessageSujet: Re: Pinson Mutation   Sam 16 Avr 2016 - 15:57

Christian M a écrit:
Bonjour
Pouvez vous me dire quel Mutation sont dominante chez le pinson des arbres.
merci
aux plaisir
Christian

Bonjour,

à ma connaissance chez le pinson, une seule mutation est dominante par rapport à l'ancestrale.

Le problème pour cette mutation est que les éleveurs flamands lui ont donné le nom de " pastelle dominant".
Personnellement, voulant me limiter dans le nombre de couples de mes pinsons, je me suis toujours refusé à introduire cette mutation dans mon élevage.

De plus, je ne suis pas d'accord avec la dénomination choisie car vu le comportement de la mutation, je serais plus enclin à parler de mutation diluée car les éleveurs flamands parlent de simple dominant pastel et de double dominant pastel...
Tout le monde connaît les tarins dilués qui sont simples et doubles dilués...
Perso, sans l'avoir jamais expérimenté, je pense que cette mutation du pinson est la mutation diluée...
Simple facteur et double facteur de dilution remplaceraient les dénominations simple pastel et double pastel...

Donc comme je l'ai déjà répété mille fois, dans les nouvelles mutations les éleveurs vont souvent beaucoup trop vite pour mettre des noms sur des nouveaux phénotypes...ou génotypes.

Certains pourraient me dire, pourquoi ne démontres-tu pas tes intuitions en élevant cette mutation?
Simplement parce que je ne veux pas foutre le bordel dans mon élevage en introduisant une mutation qui va s'immiscer très rapidement dans tous mes oiseaux...

Combien d'éleveurs de tarins n'ont-ils pas amèrement regretté d'avoir des dilués dans leur cheptel.

La mutation se superpose à toutes les mutations liées au sexe, mais le problème est que l'on a très difficile de savoir si les sujets mutants dilués ont encore les bonnes caractéristiques de la mutation qui se trouve derrière le dilué...

Dans mon élevage, je superpose le brun, l'agate et parfois l'isabelle à l'opale mais ici c'est quasi obligatoire pour améliorer la qualité de la plume de mes opales car l'opale pur a une très mauvaise qualité de rémiges et de caudales...
Sans que je ne m'explique la raison, les opales bruns, ou agates ont une plus grande souplesse de plumes et celles-ci sont beaucoup moins cassantes.


Dernière édition par AERTS Ghislain le Lun 18 Avr 2016 - 9:37, édité 1 fois
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DanielH
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MessageSujet: Re: Pinson Mutation   Sam 16 Avr 2016 - 19:31

Super, Ghislain, merci. Wink

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Christian M
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MessageSujet: Re: Pinson Mutation   Sam 16 Avr 2016 - 23:35

Un grand merci pour vos réponses
aux plaisir
Christian
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AERTS Ghislain
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MessageSujet: Re: Pinson Mutation   Lun 18 Avr 2016 - 9:57

Il semblerait qu'il y ait une autre mutation dominante chez le pinson.
Les éleveurs flamands parlent de "gris blanc".

Un ami éleveur habitant de l'autre côté de la frontière linguistique m'assure que cette mutation est également dominante par rapport à l'ancestrale.

J'ai déjà vu des pinsons de ce type mais les 4 ou 5 exemplaires visibles dans le commerce ne m'avaient pas attirés spécialement car ils avaient un plumage blanc sale et étaient tous différents. Franchement je pensais que c'étaient des laids panachés.

Car en pinson la mutation panachée est apparue il y a maintenant une dizaine d'années.
D'après les amateurs qui travaillent cette mutation, elle serait autosomique récessive.
Personnellement je n'ai aucune expérience d'élevage avec cette mutation.

Mais rendez-vous compte que si un comique superpose le " gris-blanc" à la mutation "panachée" ...
(au mois de février il y avait un mâle pinson à vendre sur le site KAPAZA avec la mention : BOND grijs-wit) traduction: panaché gris-blanc.!!!!

Vrai ou faux, cela fait peur car avec de tels géniteurs comment savoir ce que l'on va obtenir dans nos accouplements futurs...

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