Bourse à Stafford (Angleterre)

Bonjour
Me voici de retour, dans un premier temps d’une bourse en Angleterre, puis d’un atelier bonsaï chez moi avec un Maestro Italien et enfin d’une sortie prélèvement dans les Alpes, une  semaine de folie ou je n’ai pas eu le temps de mettre l’ordinateur en route.
La bourse de Stafford est une grande bourse, très grande même, tous les oiseaux y sont représentés, malgré tout il y a une majorité de becs crochus, personnellement je m’y suis rendu pour les verdiers « dit d’Ecosse » et les canaris Fife.
En parallèle il y avait aussi un concours, enfin c’était grandiose.
Je m’y suis rendu en avion et pour une fois je ne me suis occupé de rien, encore merci à Jean Marc pour les réservations et l’organisation. J’ai aussi été surpris par l’accueil chaleureux des Anglais, qui ont tout fait pour rendre notre séjour agréable.
J’ai trouvé ce que je cherchais des verdiers extraordinaires, des Fifes et même des colombes diamant panachées, je me suis aussi laissé tenter par un couple de verdiers « bont »  
Ma surprise a été pour les chardonnerets, que des Parvas, pas de Major, toutes les mutations y étaient représentées.
Cette visite n’a été qu’une première étape, j’espère que je pourrai la renouveler l’année prochaine avec un peu plus de temps sur place. Suite en photos.

Suite

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Etourneaux Anglais, chassés par des rapaces sur l’aéroport, ils ont trouvé la parade pour traverser.

J'ai une question: En Angleterre, les oiseaux volent-ils à gauche?

merci gaby

Merci pour les photos, très beaux verdiers, beaucoup de choix je suppose

Bonjour
Il y a effectivement de très beaux verdiers, une qualité que l’on ne retrouve pratiquement plus en Belgique (malheureusement) car l’élevage du verdier a été délaissé, il a été remplacé par le chardonneret ou le bouvreuil.
Les verdiers européens (que ce soit des verdiers d’écosse, ou de Malte) ce sont tous des verdiers d’Europe. Par sélection, il n’y a que le gabarie qui change, mais ce sont les mêmes oiseaux.
Ces verdiers dont je suis un fan incontesté, pour éviter la consanguinité, il a bien fallu que j’aille voir ailleurs qu’en Belgique. Il faut vraiment aimer le verdier car au niveau prix par rapport à la Belgique, il faut multiplier par 5. Et je pense qu’il n’y a que très peu d’éleveurs qui vont acheter un verdier au prix d’un chardonneret.
Une petite parenthèse, j’ai vu des canaris postures incroyables.
(Fife, Border, Norwich, York, Lizard, Lancaster, Gloster) et bien d’autres.

Merci Gaby pour le partage des photos.

Tu as pu ramener des oiseaux dans l'avion ?

Non pas dans l’avion (encore que je n’ai rien demandé) Paul a pris le bateau avec sa voiture afin de ramener les oiseaux.

Stéphane V a écrit:

Merci pour les photos, très beaux verdiers, beaucoup de choix je suppose

Oui, 10 000 oiseaux à la bourse.

déjà que je voulais y aller!
là c'est bon je suis décider merci pour le reportage!

Magnifique oiseaux !

Merci Gaby pour ce reportage, un régal pour les yeux

Super gaby !!

Que du parva en Chardo ?
Et du parva mutant ?
On voit un parva jaune ?
Ça reste le prix ci il est de l année

Gaby, aurais-tu changer d'avis ? Dans un autre post sur ce forum tu écrivais :

Citation :

En ce qui concerne le panaché, j’en ai vu de magnifique, je m’en suis acheté un couple qui ne m’a fait que des petits classiques avec des ongles blancs, moi qui ne cherche qu’à faire des classiques purs, j’ai senti le danger venir et je m’en suis séparé, déjà que des classiques purs c’est difficile à trouver et que les mutations dites simples tel que l’agate et le brun sont partout, mais elles sont plus simple à gérer.
Maintenant avec les panachés, l’on est à l’aube des verdiers jaunes, blancs, lipochrome aux yeux noirs et une porte ouverte sur bien d’autres mutations.

As-tu donc un nouveau projet ou un nouvel objectif avec ces verdiers panachés ?

Gaby, comment sais-tu qu'il s'agit de chardonnerets parva ? C'est ce que t'ont dit les éleveurs ? Ce ne pourrait pas être de simples élégants (peut-être croisés à un moment avec des parvas ou des petits majors pour récupérer les mutations):

Citation :

Ma surprise a été pour les chardonnerets, que des Parvas, pas de Major, toutes les mutations y étaient représentées.

Jean-Marc CABORDERIE a écrit:

Gaby, aurais-tu changer d'avis ? Dans un autre post sur ce forum tu écrivais :

Citation :

En ce qui concerne le panaché, j’en ai vu de magnifique, je m’en suis acheté un couple qui ne m’a fait que des petits classiques avec des ongles blancs, moi qui ne cherche qu’à faire des classiques purs, j’ai senti le danger venir et je m’en suis séparé, déjà que des classiques purs c’est difficile à trouver et que les mutations dites simples tel que l’agate et le brun sont partout, mais elles sont plus simple à gérer.
Maintenant avec les panachés, l’on est à l’aube des verdiers jaunes, blancs, lipochrome aux yeux noirs et une porte ouverte sur bien d’autres mutations.

As-tu donc un nouveau projet ou un nouvel objectif avec ces verdiers panachés ?

Non, je n’ai pas changé d’avis, mais devant la beauté de tels oiseaux et malgré mon air bourru je reste un grand faible.
Donc l’on va dire que c’est un achat « coup de cœur » après vu qu’ils sont pratiquement jaunes, je ne risque pas de me mélanger les pinceaux.

Yoan .b a écrit:

Super gaby !!

Que du parva en Chardo ?
Et du parva mutant ?
On voit un parva jaune ?  
Ça reste le prix ci il est de l année

Oui au quatre questions.

Le prix est en Livre Sterling, il faut multiplier par 1,20 pour l'avoir en Euro.

Bonsoir Gaby , très beau reportage , et très belle expérience .
Pour ta question concernant les merles sur la photo , il s'agit de Sialia sialis ,Merlebleu de l'Est , il s'agit d'un couple sur la photo , vit en Amérique du nord , se trouve encore de temps en temps dans les bourses .
A bientôt , Jimmy .

Voilà mes verdiers (Anglais)

Bonsoir,

Merci Gaby pour ce magnifique reportage

Alain

Bonsoir Gaby,
merci pour le reportage, tes nouvelles recrue sont belles, bonne m..de pour la repro 2017

Gaby Becker a écrit:

Bonjour
Il y a effectivement de très beaux verdiers, une qualité que l’on ne retrouve pratiquement plus en Belgique (malheureusement) car l’élevage du verdier a été délaissé, il a été remplacé par le chardonneret ou le bouvreuil.
Les verdiers européens (que ce soit des verdiers d’écosse, ou de Malte) ce sont tous des verdiers d’Europe. Par sélection, il n’y a que le gabarie qui change, mais ce sont les mêmes oiseaux.
Ces verdiers dont je suis un fan incontesté, pour éviter la consanguinité, il a bien fallu que j’aille voir ailleurs qu’en Belgique. Il faut vraiment aimer le verdier car au niveau prix par rapport à la Belgique, il faut multiplier par 5. Et je pense qu’il n’y a que très peu d’éleveurs qui vont acheter un verdier au prix d’un chardonneret.
Une petite parenthèse, j’ai vu des canaris postures incroyables.
(Fife, Border, Norwich, York, Lizard, Lancaster, Gloster) et bien d’autres.  

Pour les canaris c'est le berceau, dans le passé l'expo bourse de Birmingham était incomparable. Pour les canaris de posture, Reggio c'est du brol.

Gaby Becker a écrit:

Yoan .b a écrit:

Super gaby !!

Que du parva en Chardo ?
Et du parva mutant ?
On voit un parva jaune ?  
Ça reste le prix ci il est de l année

Oui au quatre questions.

Le prix est en Livre Sterling, il faut multiplier par 1,20 pour l'avoir en Euro.

Je pense plutôt au petit chardonneret anglais qu'en Belgique nous avons toujours appelé le "petit noir des haies" que l'on rencontre à la mer du nord en octobre en provenance des îles britanniques.
on l'appelait aussi "le petit charbonnier" car son masque rouge était très sombre et moins large que les chardonnerets d'Europe de l'est que l'on voit fin octobre en migration en provenance de la Pologne... Sa taille est inférieure au chardonneret de nos contrées.

Merci Gaby pour les photos,
Les dates 2017 pour cette bourse de Stafford sont ?
Ma femme et moi aimerions nous y rendre et passer un Weekend dans la foulé

Gaby, Super les verdiers et les photos, merci, j'allais te demander des photos justement

Gaby Becker a écrit:

Voilà mes verdiers (Anglais)

I hope they appeal to small French

Traduction:

J'espère qu'ils séduiront les petites Française

Bonsoir Maxime,

Je ne comprends pas trop ce que tu dis :

Citation :

contrairement a certain éleveur Français ou belge (comme je suis a 10 minutes de la frontière belge ) qui voulait me vendre soit disant de bon oiseaux a des prix exorbitant ou me disait plus rien a vendre , et que je retrouvais chez maroy zoo a Waregem venir a 3 voir 4 voitures vendent leur oiseaux a 8€ voir 10€ pièces celons le nombre et je peux vous dire que plus d'un éleveur faisait "la gueule" quand il me voyait sur place ... j'étais toujours prévenu par le gérant quand il avait un arrivage de border , Fife ou raza a l'époque ....
exemple chez un éleveur de border et juge canaris posture quand j'allais chez lui le minimum était toujours un billet vert .... et les oiseaux qu'il ne voulait pas me vendre après les concours de la bagues d'or avec de bon pointage il les ramené chez maroy zoo et moi je les achetais 3 fois moins cher sur place ...

Finalement ceux que tu as achetés étaient de bons oiseaux ou non : d'après ce que tu écris tu n'as pas acheté les soit disant bons oiseaux à l'éleveur mais tu as acheté ces bons oiseaux chez Maroy Zoo. Tu as juste eu de la chance que ces bons oiseaux n'aient pas été achetés par un autre éleveur avant toi directement chez l'éleveur.

Si l'éleveur te les fait à 3 fois le prix que tu les achètes chez Maroy Zoo c'est parce que tu as la primeur et le choix de prendre les meilleurs oiseaux à vendre. Ensuite, si l'éleveur n'a pas pu tout vendre, il les vend à bas prix chez Maroy Zoo (par exemple) et s'il en reste un ou deux de beaux tant mieux pour toi mais en procédant comme cela tu n'as aucune garantie de pouvoir acheter les meilleurs oiseaux que l'éleveur avait à vendre.

Cette différence de trois fois le prix ne me choque pas du tout car :
- tu as le choix en primeur
- l'éleveur te reçoit chez lui,
- tu peux visiter son élevage (pas toujours je sais)
- tu peux discuter avec lui et obtenir des conseils (idem)
- l'éleveur lui même investit des sommes importantes pour se procurer les meilleurs reproducteurs ce que ne fait pas Maroy Zoo
- l'éleveur passe beaucoup de temps à soigner, sélectionner et élever ces oiseaux, ce que ne fait pas Maroy Zoo
- l'éleveur a accumulé au fil du temps une expérience et un savoir qui a beaucoup de valeur
- etc ...

Est-ce que chez Maroy Zoo tu peux obtenir la même chose ? Je ne crois pas. Ceci dit, je ne reproche rien personnellement à Maroy Zoo. Chacun son job et ses contraintes et il en faut pour satisfaire tout le monde.

Voilà, je voulais réagir pour essayer de partager ce que je peux comprendre des prix pratiqués par les éleveurs passionnés qui investissent beaucoup de temps et d'argent dans leur élevage.

Bien évidemment je ne parle pas de ceux qui font l'élevage des oiseaux principalement pour espérer faire des gains faramineux : c'est une autre approche de l'élevage qui ne me concerne pas et dont je n'ai rien à dire.

Je partage ton opinion Jean-Marc

Bonsoir Gaby ,
très beau reportage ,merci pour ce partage

n

Bonsoir a tous
Super Reportage photo
Merci gaby
Cordialement
Bruno A

Jean-Marc CABORDERIE a écrit:

Gaby, comment sais-tu qu'il s'agit de chardonnerets parva ? C'est ce que t'ont dit les éleveurs ? Ce ne pourrait pas être de simples élégants (peut-être croisés à un moment avec des parvas ou des petits majors pour récupérer les mutations):

Bonjour Jean Marc
Oui sûrement, je dis Parva, car devant le chardonneret jaune j’ai dit à Jean Marc (l’autre Jean Marc) regarde ça c’est beau et ce n’est pas du Major, l’éleveur originaire du Maghreb et qui parlait couramment le Français et l’Anglais, m’a répondu « oui c’est du Parva, ici il n’y a pas de Major »

ils ont quelque annéé d avance  sur nous alors  , le travaille est long pour fixé une mutation sur un parva

jolie les verdier gaby

Gaby Becker a écrit:

Jean-Marc CABORDERIE a écrit:

Gaby, comment sais-tu qu'il s'agit de chardonnerets parva ? C'est ce que t'ont dit les éleveurs ? Ce ne pourrait pas être de simples élégants (peut-être croisés à un moment avec des parvas ou des petits majors pour récupérer les mutations):

Bonjour Jean Marc
Oui sûrement, je dis Parva, car devant le chardonneret jaune j’ai dit à Jean Marc (l’autre Jean Marc) regarde ça c’est beau et ce n’est pas du Major, l’éleveur originaire du Maghreb et qui parlait couramment le Français et l’Anglais, m’a répondu « oui c’est du Parva, ici il n’y a pas de Major »

La peut-être bonne question qu'on pourrait se poser maintenant est si "ici" veut dire en Angleterre, pourquoi ne font-ils pas de major ? J'aurais bien ma petite idée mais je préférerais avoir l'avis des membres du forum.

Un grand merci pour ce magnifique reportage !!! Excellent la ruse des étourneaux

Pas donner pour des chardo intermédiaire.
C'est pas du parva (oiseau avec une trop grosse poitrine ) du major en réduit.
De plus le parva dans le nord c'est pas l'endroit idéal pour le détenir ,il as du mal as résister à l'humiditer.

Au risque de me répéter:

Je pense plutôt au petit chardonneret anglais qu'en Belgique nous avons toujours appelé le "petit noir des haies" que l'on rencontre à la mer du nord en octobre en provenance des îles britanniques.
on l'appelait aussi "le petit charbonnier" car son masque rouge était très sombre et moins large que les chardonnerets d'Europe de l'est que l'on voit fin octobre en migration en provenance de la Pologne... Sa taille est inférieure au chardonneret de nos contrées.
C'est un oiseau très solide au contraire du Parva qui ne résiste pas à notre climat humide.

Je suppose que vu la difficulté (surtout il y a quelques années d'introduire des oiseaux du continent vers l'Angleterre) les éleveurs anglais ont travaillé avec quelques mutants majors sur leurs propres souches d'élevage.

Ce qui a donné des oiseaux intermédiaires...

Jean-Marc CABORDERIE a écrit:

Bonsoir Maxime,

Je ne comprends pas trop ce que tu dis :

Citation :

contrairement a certain éleveur Français ou belge (comme je suis a 10 minutes de la frontière belge ) qui voulait me vendre soit disant de bon oiseaux a des prix exorbitant ou me disait plus rien a vendre , et que je retrouvais chez maroy zoo a Waregem venir a 3 voir 4 voitures vendent leur oiseaux a 8€ voir 10€ pièces celons le nombre et je peux vous dire que plus d'un éleveur faisait "la gueule" quand il me voyait sur place ... j'étais toujours prévenu par le gérant quand il avait un arrivage de border , Fife ou raza a l'époque ....
exemple chez un éleveur de border et juge canaris posture quand j'allais chez lui le minimum était toujours un billet vert .... et les oiseaux qu'il ne voulait pas me vendre après les concours de la bagues d'or avec de bon pointage il les ramené chez maroy zoo et moi je les achetais 3 fois moins cher sur place ...

Finalement ceux que tu as achetés étaient de bons oiseaux ou non : d'après ce que tu écris tu n'as pas acheté les soit disant bons oiseaux à l'éleveur mais tu as acheté ces bons oiseaux chez Maroy Zoo. Tu as juste eu de la chance que ces bons oiseaux n'aient pas été achetés par un autre éleveur avant toi directement chez l'éleveur.

Si l'éleveur te les fait à 3 fois le prix que tu les achètes chez Maroy Zoo c'est parce que tu as la primeur et le choix de prendre les meilleurs oiseaux à vendre. Ensuite, si l'éleveur n'a pas pu tout vendre, il les vend à bas prix chez Maroy Zoo (par exemple) et s'il en reste un ou deux de beaux tant mieux pour toi mais en procédant comme cela tu n'as aucune garantie de pouvoir acheter les meilleurs oiseaux que l'éleveur avait à vendre.

Cette différence de trois fois le prix ne me choque pas du tout car :
- tu as le choix en primeur
- l'éleveur te reçoit chez lui,
- tu peux visiter son élevage (pas toujours je sais)
- tu peux discuter avec lui et obtenir des conseils (idem)
- l'éleveur lui même investit des sommes importantes pour se procurer les meilleurs reproducteurs ce que ne fait pas Maroy Zoo
- l'éleveur passe beaucoup de temps à soigner, sélectionner et élever ces oiseaux, ce que ne fait pas Maroy Zoo
- l'éleveur a accumulé au fil du temps une expérience et un savoir qui a beaucoup de valeur
- etc ...

Est-ce que chez Maroy Zoo tu peux obtenir la même chose ? Je ne crois pas. Ceci dit, je ne reproche rien personnellement à Maroy Zoo. Chacun son job et ses contraintes et il en faut pour satisfaire tout le monde.

Voilà, je voulais réagir pour essayer de partager ce que je peux comprendre des prix pratiqués par les éleveurs passionnés qui investissent beaucoup de temps et d'argent dans leur élevage.

Bien évidemment je ne parle pas de ceux qui font l'élevage des oiseaux principalement pour espérer faire des gains faramineux : c'est une autre approche de l'élevage qui ne me concerne pas et dont je n'ai rien à dire.

Il ne faut pas toujours voir le mal dans le refus de vendre d'un éleveur.
Il se peut aussi qu'un éleveur veuille ne pas vendre des sujets de qualité moindre à des confrères.
S'il sait que la personne veut de la qualité et que des sujets de 2 ième choix ne seront pas d'utilité pour cet éleveur qui recherche de sujets pour améliorer son cheptel, il se peut qu'il préfère remettre à un marchand les sujets tout venants et ne vendre que sur son nom propre les sujets TOP.
J'ai connu un éleveur qui soit coupait les bagues, soit les rendait illisibles pour que les canaris médiocres ne puissent pas être revendus comme oiseaux provenant de son n° de stamm.
Tout le monde sait que dans l'élevage, il n'y a jamais 100% de bons même avec des géniteurs extras...

Les colombes anglaises semblent apprécier le climat Toulousain.

Gaby Becker a écrit:

Les colombes anglaises semblent apprécier le climat Toulousain.

Mais Qui n'apprécierait pas ?

Les verdiers anglais, ce sont des culturistes?

DanielH a écrit:

Les verdiers anglais, ce sont des culturistes?

Oh oui, je les aime.

Mais moi aussi je les aime