TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE

Bonjour,auriez-vous des photos de cette mutation ? merci de vos réponses

Francis Benaets avait acheté une femelle ivoire en 2016 à Reggio, je ne sais pas s'il l'a encore…

c'est un rappel si quelqu'un a une photo merci

Sans vouloir être critique , pour moi c'est un effet d'annonce cette mutation n'est pas fixée, idem pour le tarin rouge ino et pour le Magellan ivoire sinon il y a belle lurette qu'on en aurait vue en photos.
( On peu d'ailleurs également s'interroger que certains n'aient pas encore travaillé la mutation lutino du Magellan pour la passer sur le tarin rouge afin d'obtenir un tarin rouge rubino.)

je voulais juste voir une photo vu que l'on en a parlé et que je n'ai jamais vu merci

Bonjour Dan,
Non ce n'est pas un effet d'annonce.
J'en ai tout simplement vu l'année passée chez un éleveur à Reggio.
J'en ai même ramener pour un éleveur membre de ce forum.
Néanmoins pas de photo...

merci

Cloes Philippe a écrit:

Bonjour Dan,

J'en ai tout simplement vu l'année passée chez un éleveur à Reggio.

J'avais aussi vu celle de Francis à Reggio mais je n'ai pas pris de photo non plus. Peut-être que s'il passe par là sinon, je lui enverrai un message…

Merci , mais je m'interroge.

Faut pas.
L'ivoire en tarin rouge vient simplement de notre tarin des aulnes...
J'ai vu des F1.... chez un ami...
Mais j'ai également vu ces oiseaux à Reggio. Et là on en était à plusieurs générations.
Cette année, je me suis même dis je vais en acheter mais malheureusement je n'ai plus vu le vendeur...

J'ai envoyé un mp à Francis, s'il a le temps, bien entendu…

Vous n'avez jamais posé la question àEltonio?

jules dricot a écrit:

Vous n'avez jamais posé la question àEltonio?

Je pense qu'il n'a pas cette mutation. Par contre, il a fait du "topaze", la femelle est magnifique…

jules dricot a écrit:

Vous n'avez jamais posé la question àEltonio?

Hola a tous

Il faut juste redescendre sur terre car en ce moment ont entend tous et surtout n importe quoi sur les mutation de tarin rouge si ont pourrait faire de l ivoire ont pourrait donc faire toute les mutations du tarin des aulnes hors ce n est pas le cas ajourd hui .beaucoup voit des hybrides avec du tarin rouge et qui sont tres ressemblant a des mutations et souvent les gens ce font avoir car ils sont sterile donc ca va pas plus loin.

Il existe plusieurs variante dans les mutations du tarin rouge ex dans le pastel ex agate au moin 3.
Idem pour le brun pastel ex isabelle.

Voila pour ma part encore une fois je pense qu il faut arreter de donner des infos erroné .

Concentrons nous sur les mutations reconnu afin de faire évolué dans le bon sens ca sera deja pas mal

Le tarin rouge ivoire existe bien. C'est bien sûr une transmutation venant du tarin des aulnes. Il existe en ivoire "classique", brun ivoire, pastel ivoire et brun pastel ivoire. Deux éleveurs "travaillent" cette mutation depuis plusieurs années. Comme le dit Daniel, j'ai eu l'occasion d'acheter une femelle R5 à Réggio. Malheureusement, je n'ai pas encore obtenu de résultat d'élevage avec elle. Les prix étaient assez chauds, c'est pourquoi je n'avais acheté qu'une seule femelle. La mutation n'est effectivement pas très courante. Je tâcherai de faire des photos mais je suis très pris par mon travail. Et les journées sont courtes en ce moment.

Pour infos, mon site internet n'existe plus.

Désolé mais ont me fera pas croire cela  .

le topaze reste une mutation superbe avec  un intérêt car l oiseau prend un eclat et  surtout la maitrise dans certains elevage et reconnu .autant l ivoir chez un tarin rouge aucun interet un gros travail pour un resultat moyen .

Un ivoire chez un tarin des aulnes c est juste magnifique accompagné de belle strie mais chez le tarin rouge ca serait la cata

Ah oui une autre question pourquoi proposé de soit disant femelle "ivoire"(car je pense que ce sont des hybrides qui porte confusion et pour une majorité peux fertile)

Si il y aurait de l ivoire en tarin rouge je prendrais un male ce serait bien plus simple et plus sur d avoir des ivoire

Enfin bon c est que mon avis et je reste sur ma position

Tonio M a écrit:

Désolé mais ont me fera pas croire cela d autant plus que le topaze reste une mutation superbe avec  un intérêt car l oiseau prend un eclat et  surtout la maitrise dans certains elevage et reconnu .autant l ivoir chez un tarin rouge aucun interet un gros travail pour un resultat moyen .

Un ivoire chez un tarin des aulnes c est juste magnifique accompagné de belle strie mais chez le tarin rouge ca serait la cata

Ah oui une autre question pourquoi proposé de soit disant femelle ivoir car je pense que ce sont des hybrides et pour une majorité peux fertile .

Si il y aurait de l ivoire en tarin rouge je prendrais un male ce serait bien plus simple et plus sur d avoir des ivoire

Enfin bon c est que mon avis et je reste sur ma position

A chacun son point de vue Tonio, les goûts et les couleurs cela ne se discute pas. C'est pas parce que tu n'en as pas qu'il ne faut pas considérer la mutation.

Avant de dire qu'il faut redescendre sur terre, je me sens nettement, relativement visé..., il ne faut jamais croire que l'on a la "science infuse" (pour celles et ceux qui ne comprennent pas : dans certain cas "avoir la grosse tête") et ceci dans la vie de tous les jours. L'humilité d'écouter et de lire les autres et pouvoir penser que les autres peuvent apporter quelque chose, et dire des vérités fait partie du savoir vivre.
Dès lors avant d'affirmer qui faut redescendre sur terre, il faut pouvoir avoir une certaine réflexion intellectuelle ... apparemment que tu n'as pas...
Et pour ta question du pourquoi de ne pas prendre un mâle c'est très simple, c'est 1/3 d'un salaire moyen, voir la moitié !
Cela dit.... bonsoir tout le monde....
...

Cloes Philippe a écrit:

Avant de dire qu'il faut redescendre sur terre, je me sens nettement relativement visé..., il ne faut jamais croire que l'on a la "science infuse" (pour celles et ceux qui ne comprennent pas : dans certain cas "avoir la grosse tête") et ceci dans la vie de tous les jours. L'humilité d'écouter et de lire les autres et pouvoir penser que les autres peuvent apporter quelque chose, et dire des vérités fait partie du savoir vivre.
Dès lors avant d'affirmer qui faut redescendre sur terre, il faut pouvoir avoir une certaine réflexion intellectuelle ... apparemment que tu n'as pas...
Et pour ta question du pourquoi de ne pas prendre un mâle c'est très simple, c'est 1/3 d'un salaire moyen, voir la moitié !
Cela dit.... bonsoir tout le monde....
...

Merci Philippe, je vois que l'on se comprend. Tu dis ce que je pense, toi !

Cloes Philippe a écrit:

Avant de dire qu'il faut redescendre sur terre, je me sens nettement relativement visé..., il ne faut jamais croire que l'on a la "science infuse" (pour celles et ceux qui ne comprennent pas : dans certain cas "avoir la grosse tête") et ceci dans la vie de tous les jours. L'humilité d'écouter et de lire les autres et pouvoir penser que les autres peuvent apporter quelque chose, et dire des vérités fait partie du savoir vivre.
Dès lors avant d'affirmer qui faut redescendre sur terre, il faut pouvoir avoir une certaine réflexion intellectuelle ... apparemment que tu n'as pas...
Et pour ta question du pourquoi de ne pas prendre un mâle c'est très simple, c'est 1/3 d'un salaire moyen, voir la moitié !
Cela dit.... bonsoir tout le monde....
...

Désolé si tu tes senti concerné.

J ai pas la grosse tete je te rassure désolé que tu l ai pris pour toi.

Ont me demande conseil une dizaine de fois par jour et j oriente au mieu les personnes qui ce font avoir et parfois par des eleveurs qui ont une identité  dans le milieu et qui abuse de ce qui debute mon but etant d aider a avancé et d avoir un retour positif ce qui est le cas c est donc du partage .bien souvent les gens achete des oiseaux et font confiance et quand ont voit les oiseaux c est abusé de vendre des "mutations" qui sont ou des hybrides ou des oiseaux issu de grosse derive.

J ai juste dis ce que je pense sur ce que j entend  et je donne mon avis c est tous et je reste sur ma position sur l ivoire.

Bien a vous et désolé si des personnes ce sont sentis visé.

Faut attendre de voir la bestiole à Francis pour ce faire une idée

meme avis attendons la photo

Fake news!

DanielH a écrit:

Fake news!

Non juste une réalité voici l" ivoire "

A défaut d avoir des autres photos le bleuté et super ont a tous de l ivoire .

Je préfère en rester là…

DanielH a écrit:

Je préfère en rester là…

Une photo serait bien venu .

Pour comparer

Photos de  croisement de première génération : tarin rouge du Venezuela x tarin de aulnes ivoire trouvé sur https://www.vogelmarkt.net/add_detail.asp?ber_id=965640&rub=24

superbe oiseaux Dan

Ces hybridations interspécifique et transmission de mutation qui peut être très intéressante dans l’élevage.
Ma question que je me pose tout même, est ce que malgré le travail de l’éleveur qui prends plusieurs années, Ces oiseaux génétiquement et scientifiquement resterons t’il toujours des hybrides ?
Est-ce qu'à l’heure actuelle les éleveurs de tarin rouge en Europe peuvent-ils certifier, de détenir   une souche pure sans aucune trace génétique polluer par une autre espèce.

Michel.T a écrit:

superbe oiseaux Dan

En attendant la photo de la 5éme génération de F. Benaets qui doit a mon avis se rapprocher de l'oiseau ivoire idéale.

l.kamel a écrit:

Ces hybridations interspécifique et transmission de mutation qui peut être très intéressante dans l’élevage.
Ma question que je me pose tout même, est ce que malgré le travail de l’éleveur qui prends plusieurs années, Ces oiseaux génétiquement et scientifiquement resterons t’il toujours des hybrides ? .

Plus le nombres de croisements en retour sera élevés plus on se rapprochera du patrimoine génétique de l'un des deux parents, on peut considéré qu'en 7 éme génération au aura trouver les caractéristiques d'un excellent oiseau.

l.kamel a écrit:

Est-ce qu'à l’heure actuelle les éleveurs de tarin rouge en Europe peuvent-ils certifier, de détenir  une souche pure sans aucune trace génétique polluer par une autre espèce.

A mon avis non puisqu'il n'y a plus d'importations depuis des décennies et que pour éviter la consanguinité et donner de la robustesse il a été travaillé avec du  tarin de Magellan et du tarin des aulnes. De Plus on obtient du phénotype sauvage en accouplant des dilués entre eux ( 25 % ) . Il existe bien plus de tarins rouge dans les élevages européens que dans la nature issus de gênes de tarins des aulnes et de tarins de Magellan.

merci dan pour ses explications , je tiens à te remercier pour tout tes articles sur internet .

Tarin rouge ivoire de mon ami Consonni Giampaolo, il a avu solo femelle.

merci pour les photos

A mon avis il y a erreur sur la photo il ne s'agit pas d'une femelle tarin rouge ivoire mais d'une femelle tarin rouge brun pastel ( anciennement Isabelle).

En attente de photos réelles voici comment je m'imagine un tarin rouge ivoire.

Escusè moi, la mutation de la femelle es pastel brun ivoire.

Dan. P a écrit:

A mon avis il y a erreur sur la photo il ne s'agit pas d'une femelle tarin rouge ivoire mais d'une femelle tarin rouge brun pastel ( anciennement Isabelle).

Je pencherais plutôt pour de l'ivoire, une femelle brun-pastel est plus "claire" bien qu'il y ait souvent des tons très variables...

GuidoF a écrit:

Escusè moi, la mutation de la femelle es pastel brun ivoire.

C'est plus logique cela, Guido.

DanielH a écrit:

Je pencherais plutôt pour de l'ivoire, une femelle brun-pastel est plus "claire" bien qu'il y ait souvent des tons très variables...  

A comparer avec les différentes photos de ces planches jointes, je suis loin d'être convaincu que se soit une pastel brun ivoire, difficile pour moi de ne pas la prendre pour une brun pastel tout simplement.

http://www.cardinalini.net/Galleria/galleria_ottobre07.html

http://www.cardinalini.net/Galleria/galleria_novembre08.html

Dan. P a écrit:

DanielH a écrit:

Je pencherais plutôt pour de l'ivoire, une femelle brun-pastel est plus "claire" bien qu'il y ait souvent des tons très variables...  

A comparer avec les différentes photos de ces planches jointes, je suis loin d'être convaincu que se soit une pastel brun ivoire, difficile pour moi de ne pas la prendre pour une brun pastel tout simplement.

http://www.cardinalini.net/Galleria/galleria_ottobre07.html

http://www.cardinalini.net/Galleria/galleria_novembre08.html

Mr Dan,l'eleveur  es mon ami Giampaolo Consonni, c'est le meme auteur de plances jointes du 2008 che voyez vous. Pour votre meilleur convainciment  voyez vous - Facebook les photo de Giampaolo Consonni. Je n'avais pas l'intention de portair au convinciment rien.

Sans vouloir vous offensé je suis loin d’être convaincu pour moi il s'agit d'une femelle brun pastel qui sans doute fixe mal le colorant rouge d'ou ce teint rosé ivoire.
Sinon cela voudrais dire que le tarin rouge brun ivoire et le tarin rouge pastel ivoire existent pour obtenir du brun pastel ivoire alors que jusqu’à présent il est impossible d'obtenir une seule photo d'un tarin rouge classique ivoire.

[quote="Dan. P"]

DanielH a écrit:

Je pencherais plutôt pour de l'ivoire, une femelle brun-pastel est plus "claire" bien qu'il y ait souvent des tons très variables...  

A comparer avec les différentes photos de ces planches jointes, je suis loin d'être convaincu que se soit une pastel brun ivoire, difficile pour moi de ne pas la prendre pour une brun pastel tout simplement.

Comme dan le pense et je le rejoind completement que c est une femelle brun pastel rien de plus comme dans le pastel plusieurs variante de couleurs.

Tjr pas de nouvelle de la photo de l" ivoire "????

bOnjour je lis tous ce que je trouve sur le tarin rouge sur ce forum et j'arrive sur ce sujet et ces controverses .... Personne n'a tenté de demander aux laboratoires de génétiques d'identifier les mutations pour régler le problème ci dessus débattu .
J'ai eu une réponse de deux laboratoires apparemment ils n'ont aucune recherche à ce sujet , il ne font que des identifications et sexage . Rine de plus qu'il y a trente ans , il faut croire que le sujet n'est pas rentable pour les labos . Ca existe chez le chien .
dgq

vidéo d'un éleveur Espagnol sur la mutation ivoire chez le tarin rouge. ( Males porteurs d'ivoire X femelles ivoire)
https://www.youtube.com/watch?v=h1kiHTTcmBQ

Bonjour Dan. Avez-vous d autres photos du croisement en première génération tarin rouge x tarin des aulnes? Cette hybridation m intéresse beaucoup. Je dispose de quelques femelles aulnes et peu de mâles. Aucun intérêt en soit mais les femelles hybrides permettraient de couver des œufs de venezuela. C est chez moi problématique car la pièce n est pas chauffée et mes femelles abandonnent assez vite la couvaison...

S'il vous plaît. Désolé. Posté un peu vite...