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 TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE

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BenoitD
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MessageSujet: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mar 11 Déc 2018 - 10:44

Bonjour,auriez-vous des photos de cette mutation ? merci de vos réponses
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mar 11 Déc 2018 - 11:48

Francis Benaets avait acheté une femelle ivoire en 2016 à Reggio, je ne sais pas s'il l'a encore…

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BenoitD
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mar 11 Déc 2018 - 11:58

c'est un rappel si quelqu'un a une photo merci
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mar 11 Déc 2018 - 13:19

Sans vouloir être critique , pour moi c'est un effet d'annonce cette mutation n'est pas fixée, idem pour le tarin rouge ino et pour le Magellan ivoire sinon il y a belle lurette qu'on en aurait vue en photos.
( On peu d'ailleurs également s'interroger que certains n'aient pas encore travaillé la mutation lutino du Magellan pour la passer sur le tarin rouge afin d'obtenir un tarin rouge rubino.)
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BenoitD
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mar 11 Déc 2018 - 14:51

je voulais juste voir une photo vu que l'on en a parlé et que je n'ai jamais vu merci
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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mar 11 Déc 2018 - 15:28

Bonjour Dan,
Non ce n'est pas un effet d'annonce. Wink
J'en ai tout simplement vu l'année passée chez un éleveur à Reggio.
J'en ai même ramener pour un éleveur membre de ce forum.
Néanmoins pas de photo...
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BenoitD
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mar 11 Déc 2018 - 16:01

merci
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mar 11 Déc 2018 - 17:16

Cloes Philippe a écrit:
Bonjour Dan,

J'en ai tout simplement vu l'année passée chez un éleveur à Reggio.



J'avais aussi vu celle de Francis à Reggio mais je n'ai pas pris de photo non plus. Peut-être que s'il passe par là sinon, je lui enverrai un message…

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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mar 11 Déc 2018 - 17:21

Merci , mais je m'interroge.
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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mar 11 Déc 2018 - 19:21

Faut pas.
L'ivoire en tarin rouge vient simplement de notre tarin des aulnes...
J'ai vu des F1.... chez un ami...
Mais j'ai également vu ces oiseaux à Reggio. Et là on en était à plusieurs générations.
Cette année, je me suis même dis je vais en acheter mais malheureusement je n'ai plus vu le vendeur...
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DanielH
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mer 12 Déc 2018 - 9:27

J'ai envoyé un mp à Francis, s'il a le temps, bien entendu…

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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mer 12 Déc 2018 - 12:26

Vous n'avez jamais posé la question àEltonio?
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mer 12 Déc 2018 - 12:54

jules dricot a écrit:
Vous n'avez jamais posé la question àEltonio?

Je pense qu'il n'a pas cette mutation. Par contre, il a fait du "topaze", la femelle est magnifique…

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Tonio M
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mer 12 Déc 2018 - 19:22

jules dricot a écrit:
Vous n'avez jamais posé la question àEltonio?

Hola a tous

Il faut juste redescendre sur terre car en ce moment ont entend tous et surtout n importe quoi sur les mutation de tarin rouge si ont pourrait faire de l ivoire ont pourrait donc faire toute les mutations du tarin des aulnes hors ce n est pas le cas ajourd hui .beaucoup voit des hybrides avec du tarin rouge et qui sont tres ressemblant a des mutations et souvent les gens ce font avoir car ils sont sterile donc ca va pas plus loin.

Il existe plusieurs variante dans les mutations du tarin rouge ex dans le pastel ex agate au moin 3.
Idem pour le brun pastel ex isabelle.

Voila pour ma part encore une fois je pense qu il faut arreter de donner des infos erroné .

Concentrons nous sur les mutations reconnu afin de faire évolué dans le bon sens ca sera deja pas mal
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mer 12 Déc 2018 - 20:21

Le tarin rouge ivoire existe bien. C'est bien sûr une transmutation venant du tarin des aulnes. Il existe en ivoire "classique", brun ivoire, pastel ivoire et brun pastel ivoire. Deux éleveurs "travaillent" cette mutation depuis plusieurs années. Comme le dit Daniel, j'ai eu l'occasion d'acheter une femelle R5 à Réggio. Malheureusement, je n'ai pas encore obtenu de résultat d'élevage avec elle. Les prix étaient assez chauds, c'est pourquoi je n'avais acheté qu'une seule femelle. La mutation n'est effectivement pas très courante. Je tâcherai de faire des photos mais je suis très pris par mon travail. Et les journées sont courtes en ce moment.
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mer 12 Déc 2018 - 20:22

Pour infos, mon site internet n'existe plus.
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mer 12 Déc 2018 - 20:30

Désolé mais ont me fera pas croire cela  .

le topaze reste une mutation superbe avec  un intérêt car l oiseau prend un eclat et  surtout la maitrise dans certains elevage et reconnu .autant l ivoir chez un tarin rouge aucun interet un gros travail pour un resultat moyen .

Un ivoire chez un tarin des aulnes c est juste magnifique accompagné de belle strie mais chez le tarin rouge ca serait la cata

Ah oui une autre question pourquoi proposé de soit disant femelle "ivoire"(car je pense que ce sont des hybrides qui porte confusion et pour une majorité peux fertile)

Si il y aurait de l ivoire en tarin rouge je prendrais un male ce serait bien plus simple et plus sur d avoir des ivoire

Enfin bon c est que mon avis et je reste sur ma position
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mer 12 Déc 2018 - 20:38

Tonio M a écrit:
Désolé mais ont me fera pas croire cela d autant plus que le topaze reste une mutation superbe avec  un intérêt car l oiseau prend un eclat et  surtout la maitrise dans certains elevage et reconnu .autant l ivoir chez un tarin rouge aucun interet un gros travail pour un resultat moyen .

Un ivoire chez un tarin des aulnes c est juste magnifique accompagné de belle strie mais chez le tarin rouge ca serait la cata

Ah oui une autre question pourquoi proposé de soit disant femelle ivoir car je pense que ce sont des hybrides et pour une majorité peux fertile .

Si il y aurait de l ivoire en tarin rouge je prendrais un male ce serait bien plus simple et plus sur d avoir des ivoire

Enfin bon c est que mon avis et je reste sur ma position

A chacun son point de vue Tonio, les goûts et les couleurs cela ne se discute pas. C'est pas parce que tu n'en as pas qu'il ne faut pas considérer la mutation.
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mer 12 Déc 2018 - 20:43

Avant de dire qu'il faut redescendre sur terre, je me sens nettement, relativement visé..., il ne faut jamais croire que l'on a la "science infuse" (pour celles et ceux qui ne comprennent pas : dans certain cas "avoir la grosse tête") et ceci dans la vie de tous les jours. L'humilité d'écouter et de lire les autres et pouvoir penser que les autres peuvent apporter quelque chose, et dire des vérités fait partie du savoir vivre.
Dès lors avant d'affirmer qui faut redescendre sur terre, il faut pouvoir avoir une certaine réflexion intellectuelle ... apparemment que tu n'as pas...
Et pour ta question du pourquoi de ne pas prendre un mâle c'est très simple, c'est 1/3 d'un salaire moyen, voir la moitié !
Cela dit.... bonsoir tout le monde.... jesors Mr.Red
...


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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mer 12 Déc 2018 - 20:48

Cloes Philippe a écrit:
Avant de dire qu'il faut redescendre sur terre, je me sens nettement relativement visé..., il ne faut jamais croire que l'on a la "science infuse" (pour celles et ceux qui ne comprennent pas : dans certain cas "avoir la grosse tête") et ceci dans la vie de tous les jours. L'humilité d'écouter et de lire les autres et pouvoir penser que les autres peuvent apporter quelque chose, et dire des vérités fait partie du savoir vivre.
Dès lors avant d'affirmer qui faut redescendre sur terre, il faut pouvoir avoir une certaine réflexion intellectuelle ... apparemment que tu n'as pas...
Et pour ta question du pourquoi de ne pas prendre un mâle c'est très simple, c'est 1/3 d'un salaire moyen, voir la moitié !
Cela dit.... bonsoir tout le monde.... jesors Mr.Red
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Merci Philippe, je vois que l'on se comprend. Tu dis ce que je pense, toi !
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mer 12 Déc 2018 - 20:58

Cloes Philippe a écrit:
Avant de dire qu'il faut redescendre sur terre, je me sens nettement relativement visé..., il ne faut jamais croire que l'on a la "science infuse" (pour celles et ceux qui ne comprennent pas : dans certain cas "avoir la grosse tête") et ceci dans la vie de tous les jours. L'humilité d'écouter et de lire les autres et pouvoir penser que les autres peuvent apporter quelque chose, et dire des vérités fait partie du savoir vivre.
Dès lors avant d'affirmer qui faut redescendre sur terre, il faut pouvoir avoir une certaine réflexion intellectuelle ... apparemment que tu n'as pas...
Et pour ta question du pourquoi de ne pas prendre un mâle c'est très simple, c'est 1/3 d'un salaire moyen, voir la moitié !
Cela dit.... bonsoir tout le monde.... jesors Mr.Red
...

Désolé si tu tes senti concerné.

J ai pas la grosse tete je te rassure désolé que tu l ai pris pour toi.

Ont me demande conseil une dizaine de fois par jour et j oriente au mieu les personnes qui ce font avoir et parfois par des eleveurs qui ont une identité  dans le milieu et qui abuse de ce qui debute mon but etant d aider a avancé et d avoir un retour positif ce qui est le cas c est donc du partage .bien souvent les gens achete des oiseaux et font confiance et quand ont voit les oiseaux c est abusé de vendre des "mutations" qui sont ou des hybrides ou des oiseaux issu de grosse derive.

J ai juste dis ce que je pense sur ce que j entend  et je donne mon avis c est tous et je reste sur ma position sur l ivoire.

Bien a vous et désolé si des personnes ce sont sentis visé.
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Jeu 13 Déc 2018 - 9:49

Faut attendre de voir la bestiole à Francis pour ce faire une idée
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Jeu 13 Déc 2018 - 9:50

meme avis attendons la photo
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Jeu 13 Déc 2018 - 11:07


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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Jeu 13 Déc 2018 - 11:10

Fake news! Evil or Very Mad

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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Jeu 13 Déc 2018 - 11:15

DanielH a écrit:
Fake news! Evil or Very Mad

Non juste une réalité voici l" ivoire "

A défaut d avoir des autres photos le bleuté et super ont a tous de l ivoire .
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Jeu 13 Déc 2018 - 11:20

Je préfère en rester là…

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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Jeu 13 Déc 2018 - 11:22

DanielH a écrit:
Je préfère en rester là…

Une photo serait bien venu .

Pour comparer
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mar 18 Déc 2018 - 13:22

Photos de  croisement de première génération : tarin rouge du Venezuela x tarin de aulnes ivoire trouvé sur https://www.vogelmarkt.net/add_detail.asp?ber_id=965640&rub=24


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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Ven 21 Déc 2018 - 17:38

superbe oiseaux Dan
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Lun 24 Déc 2018 - 7:23

Ces hybridations interspécifique et transmission de mutation qui peut être très intéressante dans l’élevage.
Ma question que je me pose tout même, est ce que malgré le travail de l’éleveur qui prends plusieurs années, Ces oiseaux génétiquement et scientifiquement resterons t’il toujours des hybrides ?
Est-ce qu'à l’heure actuelle les éleveurs de tarin rouge en Europe peuvent-ils certifier, de détenir   une souche pure sans aucune trace génétique polluer par une autre espèce.
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Lun 24 Déc 2018 - 14:08

Michel.T a écrit:
superbe oiseaux Dan

En attendant la photo de la 5éme génération de F. Benaets qui doit a mon avis se rapprocher de l'oiseau ivoire idéale.
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Lun 24 Déc 2018 - 14:23

l.kamel a écrit:
Ces hybridations interspécifique et transmission de mutation qui peut être très intéressante dans l’élevage.
Ma question que je me pose tout même, est ce que malgré le travail de l’éleveur qui prends plusieurs années, Ces oiseaux génétiquement et scientifiquement resterons t’il toujours des hybrides ? .

Plus le nombres de croisements en retour sera élevés plus on se rapprochera du patrimoine génétique de l'un des deux parents, on peut considéré qu'en 7 éme génération au aura trouver les caractéristiques d'un excellent oiseau.

l.kamel a écrit:
Est-ce qu'à l’heure actuelle les éleveurs de tarin rouge en Europe peuvent-ils certifier, de détenir  une souche pure sans aucune trace génétique polluer par une autre espèce.

A mon avis non puisqu'il n'y a plus d'importations depuis des décennies et que pour éviter la consanguinité et donner de la robustesse il a été travaillé avec du  tarin de Magellan et du tarin des aulnes. De Plus on obtient du phénotype sauvage en accouplant des dilués entre eux ( 25 % ) . Il existe bien plus de tarins rouge dans les élevages européens que dans la nature issus de gênes de tarins des aulnes et de tarins de Magellan.
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Mar 25 Déc 2018 - 9:54

merci dan pour ses explications , je tiens à te remercier pour tout tes articles sur internet .
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MessageSujet: Tarin rouge ivoire   Jeu 3 Jan 2019 - 17:57

Tarin rouge ivoire de mon ami Consonni Giampaolo, il a avu solo femelle.
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Jeu 3 Jan 2019 - 18:19

merci pour les photos
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Jeu 3 Jan 2019 - 18:33

A mon avis il y a erreur sur la photo il ne s'agit pas d'une femelle tarin rouge ivoire mais d'une femelle tarin rouge brun pastel ( anciennement Isabelle).
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Jeu 3 Jan 2019 - 20:03

En attente de photos réelles voici comment je m'imagine un tarin rouge ivoire.

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MessageSujet: Tarin rouge ivoire   Ven 4 Jan 2019 - 10:11

Escusè moi, la mutation de la femelle es pastel brun ivoire.
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Ven 4 Jan 2019 - 10:12

Dan. P a écrit:
A mon avis il y a erreur sur la photo il ne s'agit pas d'une femelle tarin rouge ivoire mais d'une femelle tarin rouge brun pastel ( anciennement Isabelle).

Je pencherais plutôt pour de l'ivoire, une femelle brun-pastel est plus "claire" bien qu'il y ait souvent des tons très variables...

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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Ven 4 Jan 2019 - 10:13

GuidoF a écrit:
Escusè moi, la mutation de la femelle es pastel brun ivoire.

C'est plus logique cela, Guido. Wink

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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Ven 4 Jan 2019 - 12:48

DanielH a écrit:

Je pencherais plutôt pour de l'ivoire, une femelle brun-pastel est plus "claire" bien qu'il y ait souvent des tons très variables...  

A comparer avec les différentes photos de ces planches jointes, je suis loin d'être convaincu que se soit une pastel brun ivoire, difficile pour moi de ne pas la prendre pour une brun pastel tout simplement.

http://www.cardinalini.net/Galleria/galleria_ottobre07.html

http://www.cardinalini.net/Galleria/galleria_novembre08.html
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MessageSujet: Tarin rouge avoire.   Dim 6 Jan 2019 - 10:51

Dan. P a écrit:
DanielH a écrit:

Je pencherais plutôt pour de l'ivoire, une femelle brun-pastel est plus "claire" bien qu'il y ait souvent des tons très variables...  

A comparer avec les différentes photos de ces planches jointes, je suis loin d'être convaincu que se soit une pastel brun ivoire, difficile pour moi de ne pas la prendre pour une brun pastel tout simplement.

http://www.cardinalini.net/Galleria/galleria_ottobre07.html

http://www.cardinalini.net/Galleria/galleria_novembre08.html



Mr Dan,l'eleveur  es mon ami Giampaolo Consonni, c'est le meme auteur de plances jointes du 2008 che voyez vous. Pour votre meilleur convainciment  voyez vous - Facebook les photo de Giampaolo Consonni. Je n'avais pas l'intention de portair au convinciment rien.
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Lun 7 Jan 2019 - 13:44

Sans vouloir vous offensé je suis loin d’être convaincu pour moi il s'agit d'une femelle brun pastel qui sans doute fixe mal le colorant rouge d'ou ce teint rosé ivoire.
Sinon cela voudrais dire que le tarin rouge brun ivoire et le tarin rouge pastel ivoire existent pour obtenir du brun pastel ivoire alors que jusqu’à présent il est impossible d'obtenir une seule photo d'un tarin rouge classique ivoire.
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MessageSujet: Re: TARIN ROUGE DU VENEZUELA IVOIRE   Lun 7 Jan 2019 - 22:01

[quote="Dan. P"]
DanielH a écrit:

Je pencherais plutôt pour de l'ivoire, une femelle brun-pastel est plus "claire" bien qu'il y ait souvent des tons très variables...  

A comparer avec les différentes photos de ces planches jointes, je suis loin d'être convaincu que se soit une pastel brun ivoire, difficile pour moi de ne pas la prendre pour une brun pastel tout simplement.

Comme dan le pense et je le rejoind completement que c est une femelle brun pastel rien de plus comme dans le pastel plusieurs variante de couleurs.

Tjr pas de nouvelle de la photo de l" ivoire "????
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