Comment sexer les sizerins "facteur foncé" ?

Bonsoir,

J'ai constaté quelque chose sur les sizerins à facteur foncé l'année passée et cela se vérifie encore cette année:

Tout éleveur qui possède ce type d'oiseau est au courant (ou devait l'être) que la grosse difficulté c'est de les sexer l'année de leur naissance (les années suivantes, le mâle marque les écailles rouge pourpre).

Si on arrache quelques plumes sur la poitrine à un jeune oiseau et que l'on donne du colorant, les plumes repoussent sans distinction si c'est un mâle ou une femelle: pas de trace rouge.

J'ai constaté que pour les mâles facteurs foncés (que ce soit en foncé ou brun foncé), les plumes dans le bas du ventre sont beaucoup plus claires que celles des femelles.

Aujourd'hui, j'ai trié un peu des sizerins: j'ai regardé mes oiseaux sans m'occuper de mon carnet d'élevage => quand mon choix sur le sexe de l'oiseau a été fait, j'ai été voir sur mon carnet d'élevage => cela se vérifie car j'avais fait des couples ou je savais directement sexer les oiseaux: mâle brun foncé X femelle classique (les bruns étaient tous des femelles) ou mâle foncé porteur brun X femelle classique (j'ai eu deux bruns foncé => 2 femelles).

Pouvez-vous regarder vos oiseaux et affirmer ou infirmer mon constat.

Merci

Bernard

Hé quoi, personne n'a de commentaires à ce sujet ?

Je ne suis pourtant pas le seul à élever du sizerin facteur foncé.

Vous avez certainement votre petite idée aussi.

Merci de la partager.

Jean Eric et Jean Louis, vous n'avez jamais essayé de les sexer autrement qu'au printemps ou parle chant?

Bernard

Il n'y a pas longtemps que j'élève des foncés mais j'ai taper un coup d'oeuil quand tu avais posté ton message.

Chez les oiseaux adulte (donc je connais le sexe), j'ai remarqué aussi que les femelles étaient plus foncées au ventre que les mâles.

Je trouve aussi que les femelles sont souvent meilleures en forme et ont plus de stries en dessous du menton.

Je vais regarder plus attentivement mes jeunes mais je pense que ça doit être ça. J'ai repéré un oiseau que je considère à vue comme femelle et les critères correspondent.

A voir sur un plus grand nombre ...

Merci pour ta réponse Lougarou.

Bernard

Personne d'autre n'a de commentaires sur ce sujet ?

Bernard

Il n'y a que loupgarou qui est membre de ce forum et qui élève des facteurs foncés: j'en doute => n'ayez pas peur de laisser votre avis sur le sujet.

C'est en partageant nos expériences que nous avancerons.

Bernard

Bonjour Bernard,

Je n'éleve pas de sizerins, mais voila ce que j'ai pu lire : "On peut determiner approxivativement le sexe du sizerin en le prenant dans la main avec le bec dirigé droit vers soi, la tête ayant l'expression la plus robuste est celle du mâle. Les yeux semblent être plus écartés l'un de l'autre chez le mâle, la bavette est chez lui aussi un rien plus grande et aussi mieux souligné que chez la femelle. Le milieu et le dessous de la poitrine de la femelle sont d'une couleur blanche un peu plus terne et les dessins des flancs se regoignent sur la poitrine. Chez le mâle le rouge du front s'étend plus loin que chez la femelle. Les plumes sont en général un peu plus longues chez lui.Chez le grand sizerin ou sizerin du Nord (Flammea )et chez le petit sizerin (Cabaret) le dessin et d'une façon générale un peu plus brun foncé chez les femelles. Ces differences ne sont que de vagues indications pour établir approxivativement une distinction entre le sexe des jeunes oiseaux".

Dan.

Dan,

C'est vrai qu'il y a pas mal de petits critères qui pourraient nous aider à déterminer le sexe chez les sizerins mais sans être certain à 100 % sauf pour la coloration de la poitrine qui est fiable.

Malheureusement pour nous, ce critère ne marche pas pour le facteur foncé: les plumes ne repoussent pas rouge quand on en enlève quelques unes (comme pour les autres mutations).

Par contre les plumes ne deviennent pas rouge mais plutôt mauve foncé lors de la seconde mue naturelle.

Encore merci pour ta réponse.

Bernard

Comeliau Bernard a écrit:

Dan,

C'est vrai qu'il y a pas mal de petits critères qui pourraient nous aider à déterminer le sexe chez les sizerins mais sans être certain à 100 % sauf pour la coloration de la poitrine qui est fiable.

Malheureusement pour nous, ce critère ne marche pas pour le facteur foncé: les plumes ne repoussent pas rouge quand on en enlève quelques unes (comme pour les autres mutations).

Par contre les plumes ne deviennent pas rouge mais plutôt mauve foncé lors de la seconde mue naturelle.

Encore merci pour ta réponse. Bernard

dis Bernard, même en bourse les vendeurs ne sexe pas leur jeunes cobalt il ne savent jamais le sexe des jeune de l année sauf en brun cobalt

je vais a kermt dimanche si j en vois j essaie d harceler le vendeur pour qu il me disent comment il sexe ses oiseaux

Merci Guillaume.

Il y a possibilité de sexer en faisant ces accouplemements:

mâle brun X facteur foncé ou mâle brun foncé X femelle classique

tous les mâles sont classiques ou classiques foncés

toutes les femelles sont brunes ou brunes foncées


Bernard

Pour votre information, visitez notre site à l'espace membre sous la rubrique "les mutations chez les sizerins"par Charles Marchal, cela va vous éclairer certainement. Le site existe pour cela aussi. Bien amicalement à vous tous.

WATHELET FRANCIS a écrit:

Pour votre information, visitez notre site à l'espace membre sous la rubrique "les mutations chez les sizerins"par Charles Marchal, cela va vous éclairer certainement. Le site existe pour cela aussi. Bien amicalement à vous tous.

bonsoir j ai deja envoyé des emails car je n est plus mon code d acces au site depuis plusieurs mois

Merci Francis,

Mais dans le magnifique travail de Charles, on parle d'accouplements et non de comment reconnaître le sexe des jeunes facteurs foncé.

Chose très difficile à réaliser: c'est pour cette raison que je demande l'expérience de chacun.

Pour Guillaume,

Je contacte Charles et je reviens vers toi.

Bernard

Salut Bernard

J'ai bien retenu la leçon concernant le sexage des cobalts...
Mais pour les jeunes de l'année,remarques-tu aussi cette différence ?
j'ai observé nos cobalts,pour les oiseaux de plus d'1 an,en effet,je remarque cette différence,mais il me semble que c'est bien plus compliqué pour les jeunes de l'année
Qu'en penses-tu ?

Philippe

J'ai sexé comme ça mes jeunes de cette année et puis j'ai regardé mes accouplements: pour certain sexable par accouplement: mon tri était juste => j'en déduit que ma méthode est fiable à 90 % (il y atoujours une marge d'erreur.

Je vérifierai ça en début d'élevage et vous tiendrai au courant.

Bernard

Merci pour ta réponse

Vas-tu à kermt dimanche ? Si oui je prendrai 2 sizerins cobalt avec...
J'aimerais te les montrer,j'ai des doutes au niveau du sexage...j'aimerais avoir ton avis

Philippe

Oui, j'y serai.

Bernard

Voici en photos comment je trie mes sizerins facteurs foncés:

facteur foncé:



brun foncé:



P.S.: Corentin, tu peux prendre les photos pour placer dans ta présentation.

Voilà qui est trés interressant , merci de l'info

bonsoir bernard voila mon sizerin agate facteur foncé ,alors male ou femelle?

Bonsoir,
Merci Bernard

Je n'ai plus qu'à trouver le temps pour completer ma présentation

Je vais répondre mais juste en me basant sur les explications de Bernard, je dirais femelle.Mais attendons l'avis des experts.Cdlt Fab

J'ai peu d'expérience avec l'agate foncé, mais je dirais également: une femelle.

merci pour vos reponses, et bonne journée a tous

salut j ai éssayé cette technique donc j ai profité pour prendre des photos je pensse que j ai bien un couple et vous ,vous en penssez quoi?merci d avance pour vos avies.

https://2img.net/r/ihimizer/i/p25031108500002.jpg/
https://2img.net/r/ihimizer/i/p25031108510001.jpg/
https://2img.net/r/ihimizer/i/p25031108500001.jpg/

Nicolas

Tu ne copies pas le bon lien quand tu héberges tes images: tu dois copier image et pas adresse:



Pour moi:

=> mâle


=> femelle

ok merci j éssaiyerais de pas me trompé la prochaine fois

Attention, cet méthode n'est pas infaillible et n'est pas garantie à 100 % mais cela donne déjà une bonne chance de ne pas se tromper.

ces oiseaux me plaisent bien ; je vais essayer d'en trouver pour l'année prochaine.

J'aime bien les cobalts mais j'ai tjrs eu peur de me faire "arnaquer" sur le sexe, si cela permet d'enlever 90% de doute, je me laisserais tenter à la prochaine saison.Fab

Merci pour le lien Bernard sa confirme bien que jaurait un mal encors merci .

Si te te le dis..........................

thierrym62 a écrit:

Si te te le dis..........................

Ben oui mes le forum ces a sinstruire un monsieur et encors merci pour sa beau mal gobalt

tu m'avais rendu service en me ramenant les sizerins de Hannut, je te renvoie l'ascenseur, c'est ça les copains.....

thierrym62 a écrit:

tu m'avais rendu service en me ramenant les sizerins de Hannut, je te renvoie l'ascenseur, c'est ça les copains.....

comme tu dit un service en vaux un autre

A mon tour de vous soumettre le sexage de mes sizerins facteur foncé :

Photo 1 : je dirais femelle ?


Photo 2 : je dirais femelle ?


Photo 3 : je dirais mâle ?



Notez qu'entre les oiseaux de la photo 1 et de la photo 2, l'un a quand même le ventre plus clair. Je me demande si l'oiseau de la photo 1 ne serait pas un flammé alors que celui de la photo 2 serait un cabaret car il y a en plus une légère différence de taille.

Alors qu'en pensez-vous ?

Je dirais la même chose que toi mais ma déduction n'est pas certaine à 100%.

Mais ça ce rapproche tout de même.

 

Bonjour,

Ce sujet m'intéresse beaucoup...
D'après mes photos, pouvez vous m'aider à sexer ces deux oiseaux, car je ne vois pas de grosse différence dans la couleur du bas ventre mais bien dans l'intensité des stries...

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Sur la première photo, celui du haut: un mâle et celui du bas: une femmelle, je dirais.

Pour moi: 2 mâles

Pour moi en haut mâle et en bas femelle

Comeliau Bernard a écrit:

Pour moi: 2 mâles

C'est vrai que j'ai hésité quelques temps sur l'hypothèse 2 mâles.

Et maintenant tu hésite toujours djim

Bonjour et merci pour vos avis,

Je ne suis pas beaucoup plus avancé au vu de vos avis contradictoires...Je pencherais aussi pour ma part pour deux mâles.

Il faudrait que je les aie en main pour mieux me rendre compte. Je trouve que celui du bas a du brun qui descend plus bas que l'autre mais si on compare par rapport à ma femmelle prise en photo beaucoup plus haut, celui du bas a quand même très peu de brun sur le ventre d'où mon hésitation.