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 Serin Cini mélanique????

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WATHELET FRANCIS
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MessageSujet: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptySam 1 Oct 2005 - 19:09

Bientôt, je publierai sur ce forum une photo d'un de mes Serins Cini qui n'est pas tout à fait comme les autres. Je pense qu'il doit s'agir d'un dysfonctionnement, où d'une carence alimentaire. Toujours est-il que cet oiseau est très noir comparativement aux autres et à des zones mélanisées.
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spinus
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptySam 1 Oct 2005 - 20:04

Bonsoir Jean Eric,

a ce propos ou en est l' élevage des cinis en Belgique, est ce que des sujets mutants sont apparus?
Je parle de mutations naturelles et non d' hybridation avec le canari.
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chardonneret_blanc
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptySam 1 Oct 2005 - 20:37

pas bcp de mutations chez le cini, pourtant avec les hybridations du canaris, nous aurions surement du voir depuis longtemps de jolies couleurs, j'avais entendu parler d'un cini phaeo en deuxieme generation, mais j'attends encore les photos.
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptySam 1 Oct 2005 - 21:39

Bonsoir Spinus et Chardonneret Blanc.
Je ne connais personne en Belgique qui ai de VERITABLES cinis en mutation! De même que le mien n'est certainement pas une mutation non plus. Il existerait la mutation brune en Italie (Photo en annexe), mais je n'ai pu vérifier la réalité de visu!En ce qui concerne les F1 , R1 etc... le fait que nous ne sommes pas plus loin dans la probable fixation d'un facteur, est le pourcentage très très bas d'issus viables. Chose et fait incroyablement étrange de par le fait que nous sommes en possession de deux oiseaux de la même famille (Serinus)!? Ce serait un bonheur si cette mutation brune était PURE, sans canari dedans, mais si on regarde bien la photo, on distingue que l'oiseau mutant est un peu plus grand, alors...
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spinus
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptySam 1 Oct 2005 - 23:49

Il n' y a plus qu' attendre l' apparition de sujets mutants car d' aprés ce que je sais l' élevage de cet oiseaux est en pleine expension en Belgique, donc la probabilité d' obtenir une mutation "pur cini" ne doit pas étre impossible.
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptyDim 2 Oct 2005 - 9:50

Je pense qu'en mutation, rien n'est impossible! De même que pour l'hybridation. Le facteur CHANCE, et la détection d'un changement pour un amateur sont des paramètres à ne pas négliger car nous sommes certains qu'à ce jour, beaucoup de mutations sont passées à la trappe du fait de la non reconnaissance d'un oiseau différent par l'amateur.
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptyMer 5 Oct 2005 - 15:41

Comme promis voici un cliché de mon Cini spécial. N'hésitez pas à poster vos commentaires sur cet oiseau.
Serin Cini mélanique???? Vinsebay0209df
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WATHELET FRANCIS
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptyMer 5 Oct 2005 - 16:29

La couleur de fond semble être un panaché de blanc et de jaune. Est-ce bien se que je vois sur la photo? La couleur des stries est-elle bleu ardoise ou noir? Je me réjouis de voir cet oiseau
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chardonneret_blanc
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptyMer 5 Oct 2005 - 18:41

bel oiseau, j'ai eu un serin cini fortement marqué de noir il y a 3 ans suite à une predilection pour le chenevis, il etait devenu compelement sombre, la mue suivante tout est rentré dans l'ordre.
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptyMer 5 Oct 2005 - 19:23

Les divers mélanges de graines que j'emplois pour mes indigènes ont en effet du petit chénevis, toutefois en très petite quantité. D'ailleurs dans le mélange de base il n'y en à pas! Je doit aussi reconnaître que cet oiseau était plus foncé au nid, mais sans exagérations non plus. Le plumage juvénile était lui aussi nettement plus foncé que les autres sans toutefois montrer autant de zones mélanisées.

Pour mon Président: Cher FRANCIS, ce Cini n'a pas de panachure lipochromique, c'est juste une femelle qui à le bas ventre plus clair par rapport aux mâles , et le jaune mélangé, c'est le fait que je sélectionne mes accouplements comme pour mes canaris, INTENSIFS x SCHIMMELS, afin d'obtenir des mâles Cinis avec beaucoup de lipo jaune et beaucoup de stries en poitrine.
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WATHELET FRANCIS
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptyVen 7 Oct 2005 - 10:25

Jean-Eric, c'est un bon conseil pour nos amis éleveurs.
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Polo
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptyLun 12 Déc 2005 - 13:22

Je viens d'acquérir la monographie de Ruelle sur le Cini. D'après celle-ci ce type de plumage est l'abération la plus souvent rencontrée chez le cini.
Il s'agirait donc d'une abération.
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptyLun 28 Aoû 2006 - 5:08

Des nouvelles de cet oiseau ?
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptyMer 30 Aoû 2006 - 9:39

Hélas non pas de nouvelles! J'avais pris ce sujet pour exposer dans une spécialisée en Italie (Rimini). Etant sûr à 100% qu'il ne s'agissait pas d'une nouvelle, je l'ai cédé à un amateur voulant prouver le contraire. J'attend ses résultats.
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptyMer 30 Aoû 2006 - 18:25

Les itatliens ont déja de beaux oiseaux... C'est vraiment dommage de leur avoir cédé celui-ci.
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Cloes Philippe
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MessageSujet: Il y a +- 23 ans...   Serin Cini mélanique???? EmptyMar 5 Déc 2006 - 17:02

J'aimerais faire part de ce que j'ai pu observer il y a maintenant déjà +- 23 ans ! En effet, j'ai vu de mes propre yeux une mutaion réelle isabelle chez cet oiseau ! C'était une femelle de capture(un seul défaut : borgne). Je connais encore l'adresse où mon père,par hazard, a pu faire l'acquisition de cet oiseau! Il a pu tenter l'expérience au niveau de l'élevage :
Mâle classique * femmelle isabelle
résultat : 10 jeunes : ET 9 MÂLES ! Je suppose tous porteurs isabel !
Malheureusement pour lui, après la mue,il ne lui restait plus aucun de ceux-ci, parents y compris ! la maladie....
Evidement ces quelques lignes du simple éleveur que je suis n'a peut-être pas son pesant d'or, mais je n'aime pas parler ou simplement écrire pour ne rien dire,... quel dommage pour son échec d'élevage....
J'ai moi-même pris contact avec un membre de la kev après avoir lu son article paru dans cette brochure concerant la mutation du cini mais non pure,puisque celui-ci a travaillé à partir du canari. je voulais simplement en toute bonne fois lui faire part de cette expérience, je pense avoir été pris pour ...,quel dommage,je voulais en toute bonne fois faire partager simplement cette aventure...
j'ai essayé de savoir s'il existait une mutation pure, jusqu'à présent aucune réponse positive à ma recherche! Les seules mutations que j'ai pu voir sont celles exposées au championnat du monde à charleroi il y a quelques années, mais celle-ci étaient non pures ! (la taille de ces oiseaux était légèrement plus grande que celle du véritable cini ! )
j' ai également fais part à M.Marcel Ruelle il y a quelques années de ces quelques lignes après avoir lu sa monographie sur le cini...
QUI VIVRA VERRA PEUT-ETRE UN JOUR !

Philippe Cloes
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptyMar 22 Jan 2008 - 6:33

Bonjour Philippe,

Il existe de vrais mutations pures chez le serin cini mais je crois que si tu montrait un tel sujet, personne ne te croirait et dirait que tu es forcément passé par le canari.

J'ai moi même pu observer, il y a 5/6 ans avec un ami, un serin cini presque tout jaune en train de picorer par terre des restes de graines que nous avions volontairement déposer afin de nourrir les oiseaux sauvages. Cet oiseau était là devant nos yeux avec d'autres cini qui eux, étaient classiques.
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MessageSujet: Re: Serin Cini mélanique????   Serin Cini mélanique???? EmptyMer 23 Jan 2008 - 11:20

Bonjour,

Ci joint le lien ou vous pourrez voir un serin cini mutation agate.
http://usuarios.lycos.es/carduelisur/S_verdecillo.htm

Cordialement,

Dan.
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