génétique bouvreuil brun pastel jaune

bonjour
j'ai posté une demande sur bouvreuil brun pastel jaune ne recevant pas de réponses sur le thème  
je pense que je me suis trompé d'intitulé.
je me permets de vous demander votre avis  sur ces questions !

résultat : accouplement  

bouvreuil mâle jaune porteur brun pastel jaune avec femelle brune pastelle jaune

et bouvreuil mâle brun pastel jaune avec femelle brune pastelle porteuse de brune pastelle jaune

merci de vos réponses  
avec mes amitiés  
Christian

Bonsoir Christian

Sauf erreur de ma part, je pense qu'il y a un problème au niveau du mâle du 1er accouplement et de la femelle du second accouplement.

Le mâle jaune porteur de brun pastel jaune ne peut pas être porteur de brun pastel jaune puisqu'il est jaune, il est porteur de brun pastel. Pour la femelle brune pastelle elle est porteuse de jaune mais pas de brun pastel.

J'espère ne pas m'être trompé.

Cordialement

bonsoir Thierry,
merci de votre réponse :
imaginons un mâle brun pastel jaune sur une femelle brune pastelle les jeunes
femelles brune pastelle porteuse brune pastelle jaune ou brune pastelle jaune
et mâle brun pastel porteur brun pastel jaune

un mâle brun pastel jaune sur une femelle jaune le jeune mâle sera jaune porteur de porteur brun pastel jaune  

j'imagine
cordialement

ca deviens bien compliqué il me semble avec toutes ses mutations etc

bonjour Frédéric
cela devient un casse tête pour moi
j'imagine pas pour les pros

Christian,

Pour élever des mutations, je pense qu'il est nécessaire de connaître un minimum de génétique. C'est à dire que les mutations pastel, brun et brun pastel sont liée au sexe donc tu ne pourras avoir que des mâles type sauvage/ de mutation ou des mâles mutés. Pour les femelles, elles sont soit type sauvage soit mutées mais en aucun cas elles sont porteuses.

Pour la mutation jaune, c'est une mutation récessive donc tu auras des mutants et / dans les deux sexes.

Je vais essayer de te faire une réponse à tes accouplements, comme cela ça aura le mérite de lancer la discussion.

Thierry

bonjour Thierry, c'est super sympa
christian

Bonjour,
il faut traiter les 2 mutation à part,
pour ton couple les 2 étant brun pastel 100% des jeunes seront brun pastel
pour le jaune le mâle étant jaune 100% les jeunes seront porteurs de jaunes, donc tous tes jeunes seront brun pastel porteurs de jaune que ce soit mâle ou femelle.

Je suis tout à fait d'accord avec Serge sur le premier accouplement. Pour le second accouplement "mâle brun pastel jaune x femelle jaune" tu auras des mâles jaune/brun pastel et des femelles brune pastelle jaune.

Pour arriver à établir les issus de tes accouplements, il faut que tu réfléchisses par mutation.

Brun pastel = liée au sexe donc dans le cas de cet accouplement tu auras des mâles type sauvage/brun pastel et des femelles brune pastelle.

La mutation jaune = récessive donc jaune x jaune ne donne que du jaune

En conclusion cet accouplement donneras théoriquement des mâles jaunes/brun pastel et des femelles brune pastelle jaune.

Pour le jaune :
- type sauvage x jaune = 100% de / dans les 2 sexes
- / x / (à déconseiller) = 25% de type sauvage, 50% de / (non différentiable des type sauvage) et 25% de jaune dans les 2 sexes
- / x jaune = 50% de / et 50% de jaune dans les 2 sexes
- / x / = 50% type sauvage et 50% de / (non différentiables des types sauvage) pas recommandé

Pour le pastel, le brun ou le brun pastel :
- mâle mutant x femelle type sauvage = 50% mâles / de la mutation et 50% de femelles mutantes
- mâle / x femelle mutante = 25% de mâles mutants, 25% de mâles /, 25% de femelles mutantes et 25% de femelles type sauvage
- mâle / x femelle type sauvage = 25% de mâles type sauvage, 25% de mâles /, 25% de femelles mutantes et 25% de femelles type sauvage
- mâle type sauvage x femelle mutante = 50% de mâles / et 50% de femelles type sauvage

En espérant avoir éclairer ta lanterne

merci pour toutes ces infos
selon les explications de thierry
voici la rectification

mon premier couple : bouvreuil mâle jaune porteur brun pastel  avec femelle brune pastelle jaune

mon deuxième couple : bouvreuil mâle brun pastel jaune avec femelle brune pastelle porteuse de  jaune

je vais brancher le 220 loll et regarder tes explications
en réalité, ne trouvant pas ces oiseaux dans la partie francophone  
j'ai acheté ces deux couples chez 2 éleveurs néerlandais
parlant 1/3 néerlandais 1/3 italien avec les gestes et le reste en français j'ai compris du chinois loll
j'ai demandé les couples pour obtenir: mâle et femelle brun pastel jaune:

encore merci pour la lumière dans ces temps difficiles

j'ai demandé les couples pour obtenir: mâle et femelle brun pastel jaune
selon une proportion raisonnable

Ci après le résultat de tes accouplements

Pour le premier couple cela donnera :
- mâle porteur de brun pastel et de jaune
- mâle jaune porteur de brun pastel
- mâle brun pastel porteur de jaune
- mâle brun pastel jaune
- femelle brune pastelle porteur de jaune
- femelle brune pastelle jaune
- femelle type sauvage porteur de jaune
- femelle jaune

Le second couple te donnera les jeunes ci dessous :
- mâle brun pastel/jaune
- mâle brun pastel jaune
- femelle brune pastelle/jaune
- femelle brun pastel jaune

Personnellement je préfère de loin le premier accouplement

encore merci Thierry  
c'est super sympa

Normal entre éleveur passionné

encore une idée accouplement  

résultat :  
premier couple : mâle brun pastel jaune sur femelle blanche
deuxième couple :mâle blanc sur femelle brun pastel jaune



merci

Désolé Christian car je ne sais pas comment se comporte la mutation blanche génétiquement.

Si quelqu'un à une idée

Thierry M a écrit:

Désolé Christian car je ne sais pas comment se comporte la mutation blanche génétiquement.

Si quelqu'un à une idée  

Mutation autosomique récessive...

https://belgobird.forumactif.com/t2770-informations-bouvreuil-blanc-et-bouvreuil-jaune

merci thierry et daniel

je viens de voir un message de michelv
posté en avril 2008

la mutation blanche provient d'un croissement entre un bouvreuil ponceau pastel et un bouvreuil bleu....


si je comprends tout mes jeunes seront porteur de blanc mais pas blanc les autres couleurs dépend des accouplements précédents


christian

vivement la saison qui vient voici le comique qui m'interpelle  encore merci des réponses

je fais un essais pour la photo  super réussi

sacré christian a écrit:

encore une idée accouplement  

résultat :  
premier couple : mâle brun pastel jaune sur femelle blanche
deuxième couple :mâle blanc sur femelle brun pastel jaune



merci

J'espère que je ne me suis pas trompé, si c'est le cas n'hésitez pas à me corriger
1er couple
mâle type sauvage porteur de brun pastel de jaune et de blanc
femelle brune pastelle porteur de jaune et de blanc

2ème couple
mâle type sauvage porteur de brun pastel de jaune et de blanc
femelle type sauvage porteuse de jaune et de blanc

merci de ta réponse thierry

ok pour moi sauf pour le deuxième couple le jeune mâle ne serait il pas brun pastel porteur de jaune et blanc
mais comme je suis étudiant en génétique bouvreuil loll  
bonne soirée à toi

Je ne pense pas car pour avoir un mâle brun pastel, il faut absolument que le mâle blanc soit porteur de brun pastel, mutation liée au sexe.

ça va devenir compliquer dans les années à venir de savoir de qu'elles mutations ils sont porteurs et il y a intérêt de demander "l'arbre généalogique" de chaque oiseaux achetés. C'est ce que je vais systématiquement.

N'ayant aucunes connaissances dans la mutation blanche, je ne demande si c'est vraiment intéressant d'accoupler du brun pastel jaune avec du blanc. N'y a t il pas un risque de diluer les couleur ?
J'aurais tendance à dire qu'il faudrait mieux travailler le jaune et le blanc à part ?

bonjour Thierry
mâle blanc sur femelle brun pastel jaune
avec cette combinaison :
je pensais que le jeune mâle prenais la couleur de la femelle brun pastel et porteur du jaune et du blanc
merci de tes infos super
hé oui tu as bien dit diluer il existe une nouvelle mutation le brun pastel jaune blanc
le torse est dilué de jaune et de blanc
malheureusement je n'avais pas d'appareil photo.
il ressemble à cette photo mais avec le dos pastel

pour la photo je n'arrive pas tu tape bouvreuil blanc jaune sur google et ensuite image tu choisi la photo et  tu reviens vers eurobrid
pour admirer une photo déposée par Reggio Emilia
christian

tu as raison tilt un mutant et un porteur sory

sacré christian a écrit:

vivement la saison qui vient voici le comique qui m'interpelle  encore merci des réponses

christian je suis comme toi j'aime bien cette mutation brunpastel jaune chez le male

Idem pour moi, mais également le brun pastel

bonjour Thierry bonjour Kamel
Kamel à ouvert un post bouvreuil ponceau
Thierry , tu pourrais peut être le renseigner sur un problème de génétique Christian

Merci Christian, j'avais pas vu

Je verrai cela ce soir car le boulot m'appelle

Thierry

bonjour avec ma femelle brune pastelle de réserve je compte l'accoupler avec mon mâle brun pastel jaune
quelle serait le résultat ,merci de votre avis
christian

Bonsoir Christian

Tu n'auras que de brun pastel porteur de jaune

Thierry

bonjour merci Thierry
ce sera un essais le temps que l'autre femelle "se repose "