sibérien pur race

je voudrais avoir votre avis chardonneret sibérien pur race ou autre....

en réalité 2 mâles

Salut Christian.

Si tu bougeais tes gros doigts on pourrais éventuellement voir les chardos .

Amicalement mario

je vais les enlever loll

sans les doigts

Salut Christian.

Ils ont une belle couleur comme les sibériens ils faut voir la taille ,les vrais sibériens ont le croupion blanç très blanç !!!.

Amicalement mario

Voici des sibériens ancestrale porteurs.


.


Comme dit Mario le croupion doit être blanc.

Bonjour Dominico.

Le croupion doit être blanç ,mais tes chardos ne sont pas des sibériens PUR ,avec tout le respect .

Amicalement mario

Bonjour Mario,
évidement ils ne sont pas pur parce-que ils sont porteurs , mais au niveau taille oui.
concernant la dernière photo c'est une femelle ancestrale issue de parents ancestrale .
voici un autre ancestrale.



voici une dernière photo entre un aminet (eumo Belge) porteur tête blanche et un ancestrale pur.

Comme tu le sais bien , c'est uniquement pour donner un petit aperçu à Christian.
mais au niveau des classiques il est vrai que le croupion doit être blanc et tu avais oublié la fève blanche
assez large derrière la nuque signe de pureté. Il est vrai que ça devient difficile de trouver des sibériens pur en propre élevage. Amicalement Mario

Voici une vielle photo d'un sibérie pur d'import
Avant j'en ai eu régulièrement et pour moi ceux en photo sont trop colorer et pas assez blanc

Bonjour Michel.

Tout a fais d'accord superbe sujet.

Amicalement mario

michelv a écrit:

Voici une vielle photo d'un sibérie pur d'import
Avant j'en ai eu régulièrement et pour moi ceux en photo sont trop colorer et pas assez blanc

Et oui les gros blancs comme on on les appelaient chez nous. Cela fait des années que j'en cherche mais je ne suis jamais parvenu a en avoir. De plus dans la poitrine il y a avait les 2 taches noire. J'en ai encore vu des oiseaux ramenés en fraude des pays de l'est, mais jamais ce type la. Ce qui n'empêche que je reste toujours amateur de cet oiseau pur,mais je crois que jamais je ne le retrouverai.

bonjour michel mario jules doménico
merci pour vos infos
les photos que j'ai posté c'est des gros blancs

Non pour moi une forme intermédiaire (balcanica)
Le vrais major est plus gros beaucoup plus blanc et le brun est moins pronnoncer ( surtout en hiver)
Et quand on avait du major cétait jamais avant fin février mi mars.
Moi les dernier je les ai eu en 2003

michelv a écrit:

Non pour moi une forme intermédiaire (balcanica)
Le vrais major est plus gros beaucoup plus blanc et le brun est moins pronnoncer ( surtout en hiver)
Et quand on avait du major cétait jamais avant fin février mi mars.
Moi les dernier je les ai eu en 2003

Je partage, entièrement.

donc voici la famille merci de vos infos pourriez vous me confirmer je demande aussi l'avis de tout les membres  
j'ai une histoire à raconter après :
https://www.youtube.com/results?search_query=balcanica+chardonneret

Chez moi en 2008.
On voit les taches noires sur la poitrine

voici des sibériens dans la nature sans trucage de photo.











pour ma par la photo que michelv a trouvé sur le net est retouché , il ne peut en être autrement ;
cela reste mon opinion personnelle.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vLv7VfCZmoM

des vrais Major également

La photo placée par Michel éveille de bons vieux souvenirs.
Joseph Lismonde en avait de splendides, on les appelaient " des gros BLANCS"

Voilà des siberiens....
https://www.youtube.com/watch?v=zfIvg0MeZHE
https://www.youtube.com/watch?v=g-QWj162n2w
https://www.youtube.com/watch?v=etFPZmaBqbM

Je suis de ton avis, mais c'était des gros blanc.
Bravo sylvain excellente vidéo de pur sibérien.
concernant les 5 photos ce sont des sibériens? apparemment le photographe serais d'origine Russe .
les photos ont été faites en Russie.

merci Gabriele encore des sibériens.

La photo vient d'une revue KEV du temps ou il n'avait pas photoschop.
Pour celui qui pense avoir du major pur sa choque.
Pcq ce que l'on trouve maintenant c'est un mix d'oiseaux grande taille travailler et sélectionner.


Ceux -ci sont des purs photos prise au KAZACSTAN
On remarque surtout la blancheur absolue des joue et le gabaris

La Russie sa ne veut rien dire pour les major leur zone de répartition est très petite sur cet énorme pays.
Le major ne vit que au pied des monts altais.
Ces oiseaux ne se regroupe quand hiver quand il y as beaucoup de neige .

Bonjour.
Je suis tout a fais d'accord avec Michel les 2 dernières photos sont de vrais SIBERIENS.

Amicalement mario

Les deux dernières photos parlent d'elles-même.
On voit bien la "largeur" de l'oiseau.

Merci aux spécialistes !

Le Chardonneret de Sibérie est allouée au nord-est et à sud-est du Kazakhstan, regarder ce site, Le chardonneret de Siberie comprand petit micro-populations qui varient entre leur pour les couleurs (il ya encore qui a moins de brun et plus de brun dans le arriere ) pour le dessin ecc ecc..mais il est toujours chardonneret de Siberie (Taszanowski, 1879), si vous descendez la page de le link qui je ai mis et ouverts photos individuelles, vous trouverez en haut à gauche il ya une carte qui indique où la photo a été prise....et vous comprendrez la grande variété de sous-espèces de Siberie....Je ne sais pas si je l'ai expliqué, excusez-moi pour mon français.
Amicalement Gabriele

http://www.birds.kz/subspeciesgallery.php?sspecies=593&l=en&p=1

Effectivement Gabriele Il y a une très grande variété de sous-espèce de chardonneret  
Le grand chardonneret Sibérien, de Russie ou gros blanc comme ont l'appelait au moment de la tenderie est déjà descendu chez nous en grand nombre dans les années 70.
J'en ai vu quelque un mais je ne sais pas si vraiment ont peu lui donner une caractéristique bien précise au niveau des couleurs hormis le blanc pur car il y en avait avec des tache noir sur la poitrine et d'autre non.
Perso. je pense que ce merveilleux spécimen est a l'origine de tous les chardonnerets connu. au cour des migration certain ont certainement élu leur nouveau domicile et il se sont adapter au climat et vu la consanguinité sont devenu plus petit et une modification de certaine couleurs est apparue
Mais bien sur c'est mon point de vue  
Ceci dit j'aurait bien voulu voir les premier géniteurs de ces merveilleux oiseaux  

Francis Leclercq a écrit:

La photo placée par Michel éveille de bons vieux souvenirs.
Joseph Lismonde en avait de splendides, on les appelaient " des gros BLANCS"

Entièrement d'accord avec toi, comme je l'ai dit un peu plus avant.

michelv a écrit:

La photo vient d'une revue KEV du temps ou il n'avait pas photoschop.
Pour celui qui pense avoir du major pur sa choque.
Pcq ce que l'on trouve maintenant c'est un mix d'oiseaux grande taille travailler et sélectionner.


Ceux -ci sont des purs photos prise au KAZACSTAN
On remarque surtout la blancheur absolue des joue et le gabaris

Pour moi, et c'est mon avis personnel, ce que nous avons en élevage c'est de l'erzate a coté de cela. Et dire qu'a l'époque on était content d'en détenir et que l'on ne cherchait pas spécialement a les reproduire a part quelques spécialistes de l'époque. Si je pouvais en avoir un couple de pareil je liquide tout ce que j'ai. Pour moi la plus belle des mutations ne vaut pas ce magnifique oiseau. Je sais je suis nostalgique et vieux.

Bonsoir,
ce contraste entre le blanc pur, le noir, et le brun rend cet oiseau absolument magnifique !!

jules dricot a écrit:

Pour moi, et c'est mon avis personnel, ce que nous avons en élevage c'est de l'erzate a coté de cela. Et dire qu'a l'époque on était content d'en détenir et que l'on ne cherchait pas spécialement a les reproduire a part quelques spécialistes de l'époque. Si je pouvais en avoir un couple de pareil je liquide tout ce que j'ai. Pour moi la plus belle des mutations ne vaut pas ce magnifique oiseau. Je sais je suis nostalgique et vieux.

C'est bien vrai Jules, j'aimerai aussi en avoir un couple de ces merveilleux oiseaux.
Je suis un peu plus jeune que toi et a l'époque j'était encore un gamin et ces a ce moment que j'ai vu pour la première fois ces chardonnerets qui était détenu par MR joseph Lismonde.
Je n'en ai jamais eu moi même car j'avait beau couper au fruit pendant mes vacances scolaire je n'aurait pas su me le permettre.
L'argent de poche couvrait la nourriture et la construction de mes volières.

Alain F a écrit:

jules dricot a écrit:

Pour moi, et c'est mon avis personnel, ce que nous avons en élevage c'est de l'erzate a coté de cela. Et dire qu'a l'époque on était content d'en détenir et que l'on ne cherchait pas spécialement a les reproduire a part quelques spécialistes de l'époque. Si je pouvais en avoir un couple de pareil je liquide tout ce que j'ai. Pour moi la plus belle des mutations ne vaut pas ce magnifique oiseau. Je sais je suis nostalgique et vieux.

C'est bien vrai Jules, j'aimerai aussi en avoir un couple de ces merveilleux oiseaux.
Je suis un peu plus jeune que toi et a l'époque j'était encore un gamin et ces a ce moment que j'ai vu pour la première fois ces chardonnerets qui était détenu par MR joseph Lismonde.
Je n'en ai jamais eu moi même car j'avait beau couper au fruit pendant mes vacances scolaire je n'aurait pas su me le permettre.
L'argent de poche couvrait la nourriture et la construction de mes volières.

Les rares que j'ai eu je les aient capturés en plein hiver.

Sa n'as rien as voir avec les grosse blanche que l'on pouvais capturer .
J'ai eu aussi des grosse blanche mais un major pur c'est x1.5 en grosseur et plus grand
Les major ne remonte pas chez nous,ils font juste des mouvements migratoire local.
Ils descende des montagnes dans les plaines mais ne passe pas du coter occidentale de l'altail.
C'est des oiseaux qui sont à minimum 6000KM de la belgique .
De ce fait il on toujours été rare pcq autre particularité ces oiseaux ne ce rassemble que quand il as beaucoup de neige.
Et c'est as ce moment là qu'il était capturer jamais avant janvier.

« COUPS DE GEULES » sur le vendeur des oiseaux en photo .

J’ai recommencé l’élevage en 2013 et j’ai acheté 3 ou 4 chardonnerets major classique chez un éleveur Liégeois ( il n’est pas sur ce site ) .
En expliquant que je venais d’acheter 2 mâles major classique ….mes premiers oiseaux !.
Et je n’avais jamais vu des majors ,  moi qui ne connaissait que les élégans
Ce type me sonne en janvier et me dit qu’il avait des diamants., des pépites .
Et comme je recommençais il me dit que ce serait formidable d’avoir des vrais pur sibériens.
Tout les éleveurs seraient aux anges d’en posséder un .
Donc j’ai acheté 2 chardonnerets au prix d’un TBx2 pièces
Après j’ai montré ces oiseaux à un membre de ce site et je le remercie encore pour son avis
Pur et précis.
Et à d’autres éleveurs même constat !
C’est deux balcanica ou gros blanc ,.

Merci pour vos avis. Et d’avoir confirmé par ce poste que je me suis fais roulé.

J’ai proposé de les rendre et de me faire rembourser ou de les échanger .ou attendre les nouveaux jeunes .
la réponse non, j’ai raison c’est des pur sibériens pas des balcanica …les autres ne connaissent riens ..(sans parler des noms de mes infos )
Moi le « bleu «  je n’étais pas crédible .
Cet éleveur élève des centaines de chardonnerets de toutes mutations
Dans son jardin en hivers vous voyez facilement 50 chardonnerets élégans en libertés………………  
Il a un congélateur avec ces chardonnerets morts (logique )vous voyez mieux ainsi .de qui je parle

Soit ; Il est ignorant et se trompe et c’est triste pour un pro
Soit ; L’ignorance  est utile quand..le profit n’as pas de limite .

Pour info les oiseaux avaient des ongles noirs pattes foncés j’en ais déduit des sauvages
J’ai attendu une belle journée et j’ai ouvert les cages .

Donc si vous avez une proposition de pur sibérien méfiance

Bonjour,
Quelqu'un aurait-il des photos de ces fameux chardonnerets sibériens en couleur naturelle?
J'ai regardé sur le net,en différentes langues,dans plusieurs régions.Les photos que je trouve ne montrent pas des oiseaux aussi marqués que ceux des photos parues dans la revue de la KEW
Voici ce que je trouve de plus rapprochant.On voit que les flancs et les joues sont plus blancs que d'autres espèces.Ces photos proviennent de site internet russes







Merci d'avance

Bonjour J-Pierre.

Très belles photos ,très beaux chardos ,mais pour moi le sibériens "j'en ai déjà eu dans les mains " sont ceux avec les grosses taches sur la poitrine et le bec plus conique.
Maintenant il est possible aussi que dans les sibériens il ai plusieurs variante de couleur et taille ,comme dans l'élégant.
Amicalement mario

donc merci de vos infos
longueur;;;;
largeur de la tête ,,,,,
longueur du bec,,,,,
etc

Tous ces chardonnerets sont très beaux , mais ils ressemblent à s'y méprendre à des majors classiques porteurs d'agate, j'en ai dans ma volière, et je ne dois pas être le seul.

alain l. a écrit:

Tous ces chardonnerets sont très beaux , mais ils ressemblent à s'y méprendre à des majors classiques porteurs d'agate, j'en ai dans ma volière, et je ne dois pas être le seul.

Bonjour,
Bien d'accord avec toi.Ce type de chardonnerets existe dans nos élevages.

"Quelqu'un aurait-il des photos de ces fameux chardonnerets sibériens en couleur naturelle?
J'ai regardé sur le net,en différentes langues,dans plusieurs régions.Les photos que je trouve ne montrent pas des oiseaux aussi marqués que ceux des photos parues dans la revue de la KEW"

Pour répondre à J P oui j'en ai vus en Allemagne.
J'ai eu 2 M agate jaune de cette souche et même en jaune cétait du gabaris Marios les as encore vus
Et après j'ai encore eu un un M classique et 1 F brune .
J'ai encore qq déscendant .
C'est dans la tête que l'on voila présence de major bec court et épais pour un chardo nuque épaisse(pas de coux marquer .
Oiseau large tout en messurant 15-16cm .
Par contre je suis apercus que les oiseaux d'import ( tout blanc) ne tenait par leur super teinte à la mue suivante il devenait plus foncé et le blanc devenait moi pur .

Tous ces oiseaux que l'on voyait avait du gabaris sans avoir des plumes extra longue comme on peut voir maitenant.
Certait doivent aller chez le coiffeur pour voir clair.
Dérive de la sélection schimmel xschimmel= sac de plumes au bout de 2-3 génération

Donc le sibérien c'est autre chose alors, je pensais que le sibérien c'est aussi du major.
qu'elle est la différence pour distinguer l'un de l'autre ?

Petite vidéo de chardonneret sibérien sauvage

bonjour , belle vidéo mais pour moi les première photos sur onagre sont bien des sibérien , le reste pas se sont des jeunes élégant sur des plaque madame André

Magnifique les sibérien voilà ce qui manque dans nos élevages

R.ZOHEIR a écrit:

Donc le sibérien c'est autre chose alors, je pensais que le sibérien c'est aussi du major.
qu'elle est la différence pour distinguer l'un de l'autre ?

Personne ne saurai me dire si il y a une différence entre le syberien, et le major classique que l'on trouve dans nos voliere ?

Alain F a écrit:

Magnifique les sibérien voilà ce qui manque dans nos élevages

Entièrement d'accord. Du vrai, du pur il n'y en a plus dans nos élevages