Résultat accouplement pinson des arbres mutations ?

Bonjour , depuis maintenant deux ans j'élève du pinson des arbres en mutation agate je possède pour l'instant qu'un seul couple ,j'ai gardé deux jeunes ,un mâle et une femelle que j'aimerai accouplé avec une autre mutation .
j'aurais souhaité faire de la mutation opale ,
ma question est la suivante ,si je fais un accouplement mâle opale X femelle agate quels sont les jeunes que je peux avoir ? n'étant pas capacitaire je ne voudrais pas me retrouvé avec des jeunes en phénotype sauvage.
et si je fais opale X opale n'y a t il pas un risque de réduction de taille ?
Merci de vos réponses

Cdlt,

Alain R

tu obtiens tout des classiques, mâles porteurs agate et opales, femelles porteuses opale-donc pas intéressant en ce qui te concerne.
tu ferais mieux de les accoupler avec des agate opales si tu veux travailler avec des opales.

Merci beaucoup pour la réponse c'est le doute que j'avais , je pense que c'est ce que je vais faire ,si je trouve des oiseaux en agate opale ,j'adore cet oiseaux depuis tout petit malheureusement pas beaucoup d'éleveur en font l'élevage et encore moins dans ma région .

Les flamands sont spécialistes, la région de Tournai aussi. J'ai déjà visité des élevages uniquement de pinsons.....

Alain R a écrit:

Merci beaucoup pour la réponse c'est le doute que j'avais , je pense que c'est ce que je vais faire ,si je trouve des oiseaux en agate opale ,j'adore cet oiseaux depuis tout petit malheureusement pas beaucoup d'éleveur en font l'élevage et encore moins dans ma région .

Ce message me fait réagir car je suis dans la même situation, j’élève moi aussi des pinsons en phénotype sauvage et en mutation agate, comme toi j'ai beaucoup de mal à me procurer des oiseaux.
J'en avais trouvé j'ai un éleveur Belge du forum mais je suis à NImes donc c'est très compliqué.
Je profite de ce message pour renouveler ma demande,  je serais à Reggio et si d'aventure un membre du forum pouvait me transporter un pinson je serai ravi.
J'espère avoir un peu de temps d'ici quelques jours pour poster quelques photos de mes deux pinsons 2017

Effectivement c'est pas simple pour en trouver par chez nous ,dommage que l'ont soit si loin de la Belgique ,j'avais acheté les miens en février 2016 à Zwolle , deux oiseaux de belle taille et un mâle au top pendant la reproduction avec sa femelle et ses jeunes ,ce serait bien que l'ont puisse échangé nos expériences et façon de faire .

Cdlt

Alain

Henri B a écrit:

Alain R a écrit:

.

J'en avais trouvé j'ai un éleveur Belge du forum mais je suis à NImes donc c'est très compliqué.

Henri, Alain, je monte pour le concours Eurobird fin novembre, Toulouse c'est moins loin que la Belgique.

Et je précise que je ramène les oiseaux gratuitement, seule condition, avoir réglé le vendeur par virement, je ne veux pas servir d’intermédiaire et transporter de l’argent en espèce sur moi.

je voulais vous emparlé thierry et henri mais je n ai pas osé,je n ai été pas sur que gaby monté,et comme il a dit toulouse c est moins loin

Bonjour
Très gentil à toi gaby de redescendre des oiseaux aux Eleveurs francais
Qui ne peuvent monté 👍😉
Au plaisir
Bruno A

Gaby Becker a écrit:

Et je précise que je ramène les oiseaux gratuitement, seule condition, avoir réglé le vendeur par virement, je ne veux pas servir d’intermédiaire et transporter de l’argent en espèce sur moi.

Bonjour Gaby,
Tu m'avais déjà proposé lorsque j'étais venu à la bourse de l'ETO il y a quelques années, mais je ne voulais pas te "surcharger" mais bon comme tu te propose à nouveau je vais lancer un appel pour trouver quelques beaux pinsons.
Merci d'avance

Bonjour Gaby ,c'est avec plaisir que j'accepte si sa ne te dérange pas ,le plus dur maintenant va être de trouver le couple que je recherche c'est à dire pinson des arbres en mutation agate opale, mais vraiment Merci

Cordialement,

Alain

Je pense que vous avez beaucoup de chance d'avoir Gaby................C'est rare les personnes si désintéressées...........

ThierryMa a écrit:

Je pense que vous avez beaucoup de chance d'avoir Gaby................C'est rare les personnes si désintéressées...........

C'est vrai que de nos jours ça devient rare, une situation normale d'antan devient exceptionnelle aujourd’hui.
C'est comme un gamin qui dit bonjour en entrant dans un commerce tout le monde est surpris.... situation vécut il y a  quelques jours

En tout cas Gaby mérite un gros coup de chapeau....et un grand merci.

Et voilà affaire faite avec André pour les pinsons, reste à trouver une femelle chardonneret élegant....

merci à Gaby (je t'ai envoyé un mp)

Nickel henri

Autrement pour les éleveurs qui passe pas trop loin de la frontière
Chez Sandra il y en as toujours en stock c'est sont père qui les éléves

ThierryMa a écrit:

Je pense que vous avez beaucoup de chance d'avoir Gaby................C'est rare les personnes si désintéressées...........

Bonjour
Je me bats pour que l’élevage de la faune européenne se développe en France, donc je m’investis.
J’y mets quand même quelques conditions que tout le monde ne comprend pas.
Quand je ramène les oiseaux je donne mes horaires, je ne dévie pas de mon trajet, et je n’attends pas si la personne a du retard.
J’ai quand même un certain nombre d’oiseaux qui reviennent du concours Eurobird, et mon plus grand souci est de les ramener le plus rapidement possible. Il m’est arrivé une seul fois d’attendre une personne 2 heures au point de rendez-vous, je me suis dit que plus jamais cela ne se reproduirait.
Le plus simple étant de venir les chercher chez moi à Toulouse. (pour les personnes du grand sud)

Bonjour ,
je suis entièrement d'accord avec toi Gaby ,déjà que c'est sympa ce que tu fais ,il faudrait pas en abuser non plus ,bon par contre je ne trouve pas de couple agate opale donc ça risque d'être compromis pour moi ,je te tiens au courant de toute façon ,

Alain

Je ne sais pas si Sandra aura un stand à Eurobird cette année, eux ont des pinsons. Quelqu’un peut confirmer la présence de Sandra ?
J’envoie un MP à Charles il doit savoir.

je suis en contact avec stefan de chez sandra ,il se renseigne sur des pinsons que je lui ai demandé

Bonjour,
Savez-vous ou je pourrai me documenté (livres ou internet )sur les différentes mutations du pinson des arbres et leur accouplements car n'étant pas capacitaire je ne voudrais pas faire n'importe quoi ,

Alain

Le spécialiste du pinson c'est AERTS Ghislain.

https://belgobird.forumactif.com/t8490-etude-sur-la-mutation-du-pinson-dominant-pastelle?highlight=pinson

Gaby Becker a écrit:

Je ne sais pas si Sandra aura un stand à Eurobird cette année, eux ont des pinsons. Quelqu’un peut confirmer la présence de Sandra ?
J’envoie un MP à Charles il doit savoir.

J'ai eu l'oisellerie en ligne avant hier et ils ne viennent pas, pas assez de place a leur disposition

Merci Gaby , j'ai épluché tout le site concernant le pinson des arbres avec les commentaires et messages de AERTS Ghislain

J'ai eu l'oisellerie et j'ai discuté avec eux ,ils m'envoient un couple n'ayant pas pu en trouver un ,

je voulais encore te remercié Gaby pour ta proposition de me descendre un couple ,ce ne sera pas pour cette année mais sincèrement Merci de l'avoir proposé .

Alain

Bonjour,
Effectivement LE spécialiste c'est bien Ghislain, même s'il y en a d'autres sur ce site.

Je suis entrain de mettre par écrit mes réussites/déboires dans l'élevage du pinson.
Un peu occupé en cette période concours ou je dois aider certains de mes collègues pour la partie dite 'informatique', mais dès que le calme sera revenu je mettrai ça en ligne.
Je suis du même avis que Gaby quant à la promotion de l'élevage de la faune européenne chez nous et pour cela il ne faut pas garder nos petits  secrets pour nous.

je suis également du même avis ,c'est pour cela que je fais dans un premier temps de la mutation et ensuite faire ma demande de certificat capacité en faune européenne

J'ai la chance d'avoir un bon couple d'agate qui ne me jette aucun petits du nid après le baguage et que le père est exemplaire avec sa partenaire, ils sont toute l'année ensemble et il n'est pas du tout agressif avec elle même en période de reproductions ,c'est pour ça que j'ai voulu me gardé un couple de jeunes de cette année pour voir s'ils se comportent de la même façon que les parents mais accouplé avec d'autres sujets pour qu'il n'y est pas de consanguinité

Alain R a écrit:

je suis également du même avis ,c'est pour cela que je fais dans un premier temps de la mutation et ensuite faire ma demande de certificat capacité en faune européenne

J'ai la chance d'avoir un bon couple  d'agate qui ne me jette aucun petits du nid après le baguage et que le père est exemplaire avec sa partenaire, ils sont toute l'année ensemble et il n'est pas du tout agressif avec elle même en période de reproductions ,c'est pour ça que j'ai voulu me gardé un couple de jeunes de cette année pour voir s'ils se comportent de la même façon que les parents mais accouplé avec d'autres sujets pour qu'il n'y est pas de consanguinité

En élevage, il ne faut jamais avoir de certitudes... en élevage de pinsons encore plus que dans les autres espèces...
Sans vouloir refroidir ton enthousiasme, comme je le lis, ton couple de pinsons semble être le couple parfait... À tel point que l'année prochaine tu vas te lancer avec plusieurs couples...
Cela va complètement changer la donne... sauf dans le cas ou tu aurais 2 espaces d'élevage totalement séparés, ton couple de pinsons va avoir des voisins et comme tu le sais, le pinson est territorial...
Ton mâle va donc avoir un confrère chanteur, donc compétition donc plus de testostérone chez le mâle et également chez la femelle... Je ne te le souhaite pas mais il se pourrait que tes oiseaux se comportent de façon totalement différente par rapport à l'année dernière.
Chez les oiseaux territoriaux, dans la nature, les couples voisins s'acceptent en s'imposant une distance entre leurs territoires. Les lieux de nourrissage ou les points d'eaux sont des espaces ou les oiseaux s'acceptent +/- sans heurt.Dans nos espaces d'élevage, c'est différent nous les obligeons à vivre ensemble. Ils ne sont pas toujours au même stade dans l'évolution de leurs dispositions à l'élevage, et les parades d'un couple peuvent interférer dans l'évolution de la saison d'un couple voisin.
Pour des oiseaux qui vivent en colonies c'est presque l'inverse, l'émulation d'un jeune couple peut se faire par l'évolution d'un couple voisin...
Dans mes nombreuses années d'élevage du pinson, j'ai toujours eu de meilleurs résultats quand plusieurs femelles démarraient leurs cycles quasi au même moment.

Je pense que sur ce forum, j'ai déjà décrit plusieurs fois mes expériences d'élevage.

Je me réjouis de voir que de plus en plus d'éleveurs se mettent à élever du pinson.
C'est pour moi le "best " des oiseaux, de plus vu leur longévité l'éleveur a toujours le temps de "comprendre" ses géniteurs.

Cet hiver j'espère trouver le temps de photographier un max de mutations du pinson et de pouvoir les placer sur un post.
Un appel du pied à un amateur pour un cage photo ( Julien Van Laer peut-être...)

Je sais que mon nom de famille est très belge... mais même si je suis singulier, mon nom est pluriel donc AERTS prend toujours un S final...   LOL

C'est tout a fait ce qui m'est arrivé cette année avec 2 mâles distant de quelques mètres (3-4m) j'ai eu beaucoup d’œufs fécondés (de tête plus de 15) et à  la sortie 2 jeunes seulement, mais j'en suis très fière.

Mais tout cela je vous le raconterai en détails prochainement.
En tout cas Ghislain a bien résumé la situation.

Merci pour toute ces informations ,j'avais lu sur un de tes post effectivement que si les couples étaient trop proche il y aurait des risques ,ils seront séparé d'environ vingt mètre j'espère que ce sera suffisant ,
Merci encore pour les conseils et j'ai rectifier pour le nom ,vraiment désolé .

[Modération]

Youssef, merci de mettre ton profil en conformité avec les règles de ce forum pour pouvoir y participer.

Merci de ta compréhension.

AERTS Ghislain a écrit:

Alain R a écrit:

je suis également du même avis ,c'est pour cela que je fais dans un premier temps de la mutation et ensuite faire ma demande de certificat capacité en faune européenne

J'ai la chance d'avoir un bon couple  d'agate qui ne me jette aucun petits du nid après le baguage et que le père est exemplaire avec sa partenaire, ils sont toute l'année ensemble et il n'est pas du tout agressif avec elle même en période de reproductions ,c'est pour ça que j'ai voulu me gardé un couple de jeunes de cette année pour voir s'ils se comportent de la même façon que les parents mais accouplé avec d'autres sujets pour qu'il n'y est pas de consanguinité

En élevage, il ne faut jamais avoir de certitudes... en élevage de pinsons encore plus que dans les autres espèces...
Sans vouloir refroidir ton enthousiasme, comme je le lis, ton couple de pinsons semble être le couple parfait... À tel point que l'année prochaine tu vas te lancer avec plusieurs couples...
Cela va complètement changer la donne... sauf dans le cas ou tu aurais 2 espaces d'élevage totalement séparés, ton couple de pinsons va avoir des voisins et comme tu le sais, le pinson est territorial...
Ton mâle va donc avoir un confrère chanteur, donc compétition donc plus de testostérone chez le mâle et également chez la femelle... Je ne te le souhaite pas mais il se pourrait que tes oiseaux se comportent de façon totalement différente par rapport à l'année dernière.
Chez les oiseaux territoriaux, dans la nature, les couples voisins s'acceptent en s'imposant une distance entre leurs territoires. Les lieux de nourrissage ou les points d'eaux sont des espaces ou les oiseaux s'acceptent +/- sans heurt.Dans nos espaces d'élevage, c'est différent nous les obligeons à vivre ensemble. Ils ne sont pas toujours au même stade dans l'évolution de leurs dispositions à l'élevage, et les parades d'un couple peuvent interférer dans l'évolution de la saison d'un couple voisin.
Pour des oiseaux qui vivent en colonies c'est presque l'inverse, l'émulation d'un jeune couple peut se faire par l'évolution d'un couple voisin...
Dans mes nombreuses années d'élevage du pinson, j'ai toujours eu de meilleurs résultats quand plusieurs femelles démarraient leurs cycles quasi au même moment.

Je pense que sur ce forum, j'ai déjà décrit plusieurs fois mes expériences d'élevage.

Je me réjouis de voir que de plus en plus d'éleveurs se mettent à élever du pinson.
C'est pour moi le "best " des oiseaux, de plus vu leur longévité l'éleveur a toujours le temps de "comprendre" ses géniteurs.

Cette hiver j'espère trouver le temps de photographier un max de mutations du pinson et de pouvoir les placer sur un post.
Un appel du pied à un amateur pour un cage photo ( Julien Van Laer peut-être...)

Je sais que mon nom de famille est très belge... mais même si je suis singulier, mon nom est pluriel donc AERTS prend toujours un S final...   LOL

Bonjour Ghislain
tu as Bernard qui as une belle cage photos aussi
aux plaisir
Christian

AERTS Ghislain a écrit:

.

Cette hiver j'espère trouver le temps de photographier un max de mutations du pinson et de pouvoir les placer sur un post.
Un appel du pied à un amateur pour un cage photo ( Julien Van Laer peut-être...)

Présent.


Je l'ai améliorée et y ai remplacé les TL par des LEDs => la température intérieur ne monte plus : 15° sur 2 h 5 TL Led allumés.


Je vais prochainement chez un autre amateur.

Bonjour, je suis a la recherche de pinçon des arbres mutations en Aquitaine merci d'avance