INSTINCT NATUREL DISPARITION ?

Voici la petite histoire, un collègue et moi (vu notre nouveau temps libre professionnel)avons acheté 10 couples de chardonnerets en Hollande chez deux gros éleveurs de Urk pour recommencer l'élevage abandonné il y a quelques années, bilan 1 couple a donné 3 jeunes sous canaris car femelle ne couve pas et 1 autre 1 jeune sous canari pour la même raison et les huit autres couples RIEN pas jouer avec charpie,pas de construction de nid rien rien et de plus certains oiseaux commencent déjà a muer...Le temps d'éclairage a été augmenté ils un melange blattner des fruits et légumes ,vitamine, patée tous ce qu'il faut...mais ne rien rien faire c'est étrange non ?Auriez-vous une explication quelconque ?

J'ai ma petite idée mais je risque de me faire incendier...

va pour l'incendie

car il est utile de savoir quoi merci

Bonjour Benoit,

Ne connaissant pas l'origine des oiseaux, je ne vais pas imputer cela sur l'utilisation de produits, médicaments ou autres qui pourraient influencer la reproduction. j'aurais juste tendance a dire qu'un oiseau en bonne santé au moment de la reproduction doit avoir l'envie de s'accoupler et de se reproduire.
Maintenant, j'ai le cas chaque année de couples qui ne font "rien". Mais cela est plus souvent du à une femelle trop jeune ( tardive de l'année passée ) ou un couple qui ne se plait pas. Encore cette année, j'ai eu 2 couples qui ne démarraient pas.....rien que le fait de changer mâles et femelles, ceux-ci, ils ont démarrés..

Voici ma petite expérience.

Bien à toi.

Pascal;

Merci de ce premier eclaircissement

salut ,
je pense que dans ton explication se trouve peut être la réponse ( et je dis bien " peut-être !)
tu as eu 4 jeunes " élevés sous canaris " ; je pense que tes couples éleveurs l'avaient eux aussi été.
Cet engouement pour l'argent que rapporte les chardonnerets majors incite quelques " éleveurs " à pratiquer de la sorte .On a connu ça avec les diamants de gould il y a quelques années où c'était devenu de véritables poules pondeuses qui n'avaient plus aucun instinct de couvaison car les oeufs étaient mis sous moineaux du Japon qui eux couvaient et élevaient très bien ;Par contre ces mêmes moineaux n'avaient aucune valeur marchande !!!
Je pense qu'il y a une telle quantité d'éleveurs de chardonnerets sérieux sur ce site qu'il est inutile de chercher les "perles rares " chez des éleveurs chez qui on joue le plus souvent à pile ou face !!!
Ce n'est bien sur que mon avis ! ... et je le partage , je pense avec D.H.!!!

Voilà, Jean a résumé une (bonne) partie de mon ressenti.

En effet, maintenant, il y a bien entendu des éleveurs consciencieux et réfléchis qui visent d'abord la qualité et non la quantité mais ils deviennent de plus en plus rares (et âgés aussi)...

Maintenant, beaucoup visent d'abord la quantité et vous savez pourquoi. Pour moi, il y a deux raisons principales.

La première, c'est l'argent que cela rapporte, vous m'aurez compris, je ne reviendrai pas dessus...

La seconde découle un peu de la première mais pas seulement. En effet, afin de faire du nombre, on accouple tout et n'importe quoi, on fait élever par des nourrices et on crée des poules pondeuses qui, à la longue, perdent l'instinct maternel.

On ne tient plus compte des bases élémentaires de la génétique et on accouple tout et n'importe quoi, à tel point que parfois (voire souvent), on ne sait même plus à quel oiseau on a à faire. On abuse aussi de la consanguinité, ce qui à long terme est néfaste. C'est le bordel complet dans les chardonnerets (après les mandarins et autres), ça le devient même dans les tarins où l'on mélange les espèces, on ne reconnait plus rien et avec cette crasse (désolé) qu'est le facteur dilué, voire double dilué, on en arrive à se demander si l'oiseau est un Venezuela ou un Magellan... Bien entendu et désolé pour nos amis d'Outre-Quiévrain, la législation n'aide pas et pour éviter le certificat de capacité, on bidouille...

Un contact me demandait dernière ce que donnerait un croisement entre deux tarins (Bolive x Venezuela, je crois). Je lui réponds "rien, des oiseaux intermédiaires qui n'ont aucun sens"... Sa réponse: "M'en fous, je peux quand même sortir de beaux jeunes que je vendrai toujours..." On en est là...

Bref (et avant que je m'énerve  ), il faut absolument une "révolution" dans la mentalité des jeunes éleveurs qui débutent, il faut absolument leur ré-enseigner les bases de la génétique et comment, tout d'abord, se créer une bonne souche d'élevage. Il vaut mieux 3 jeunes sains et "conformes" que 7 rebus, vous ne trouvez pas?

Bon je m'arrête là avant que ma passion ne m'emporte trop loin... Désolé si cela choque, merci de m'avoir lu...

en chardo sa fait tout de même 25 ans que j'en éléve j'étais arriver a une souche de gros en élevage naturel et costaux mais l'année passer avec mes gros problème de santé toutes mes femelles sont morte pendant l'élevage ( surtout de les avoir empécher de nicher) sauf 2 .
6 mois sans savoir soigner correctement et on retourne à la case départ
J'ai employer des canaris mais je sais qu'avec mes jeunes je pourrais leur laisser leur jeunes sa vas élever.
Avant j'ai été chercher des oiseaux cher un trés bon éleveur le maximum d'oeuf que j'ai eu avec ces f c'est 2 et les autre 000 par contre les M nikel
Et aussi cher certain top élevage Belge 50 % de pertes
malgré cette année de une 40 de jeunes avec 5 cpl je suis comptant

je viens de lire l'ensemble des réponses que je trouve toutes aussi pertinente les unes que les autres, et je partage les opinions émises. Toutefois je voudrais apporter un bémol à tout cela.
Cette année est une année tout à fait bizarre. Je détient et élève quand même des oiseaux depuis 60 ans, donc j'ai un vécu, même si on apprend chaque jour, mais une année comme celle ci je n'en ai encore jamais vu.
Exemple: en 2017 j'achète un couple de bouvreuil, chez notre ami Alain, bien connu pour son élevage on ne peut plus naturel. L'an dernier, ce couple à élevé une nichée. je me suis arrêté là.
Cette année la femelle n'a même pas porté à nid, rien de rien.
L'an dernier j'achète un couple chez Ralf, aussi bien connu pour son élevage au 100 % naturel. La femelle à nicher, 1 er tour 5 oeufs, 4 jeunes sevrés. 2 ième tour 4 jeunes aussi, les 2 premiers sortent du nid et les 2 autres un peu plus petit tardent un peu mais rien de spécial. Il y a 3 jours, je ne vois plus ma femelle (ils sont dans une grande volière, avec des nids dans des branches de thuya, etc). Je vais voir dans le nid et les 2 derniers sortent, nickel. Je commence à enlever les nids pour stopper l'élevage, 2 tours 8 jeunes bien assez pour moi. Les autres oiseaux dans cette volière ne sont pas en couple, ou plus, perte de la femelle par exemple en verdier.
Au 3 ième nid, je trouve ma femelle bouvreuil sur 4 oeufs, alors que les jeunes précédents viennent de sortir du nid.
Les 2 couples ont la même nourriture, tout est identique. Pourquoi cette différence?
J'ai un couple de chardonneret qui démarre seulement, elle commence à couver.
En linots sur 3 couples, deux viennent d'avoir des oeufs clair, le 3ième avait des oeufs bons dont 1 seul à éclos et est mort le lendemain.
Je pourrais continuer la liste, mais cela serait trop long.
Par ailleurs, je lis que des membres du club, jean eric, daniel, alain, etc ont des problèmes analogues.
Pourquoi? Donc n'allons pas trop vite pour tirer nos conclusions.
Toutefois il est clair que j'abonde dans le sens de Daniel, mais cette année il y a quand même quelque chose de spécial. Par contre lorsque j'entends notre ami Gaby, chez lui c'est la profusion.
Espérons simplement que l'an prochain sera meilleur

Donc nous avons acheté des poules pondeuses ,peut etre l'année prochaine...merci de vos nombreuses explications mais personnellement pas facile de trouver des chardos encore merci