| Tarins ino et topaze | |
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+3Dominique P Comeliau Bernard Miguel Isidoro 7 participants |
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Miguel Isidoro Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 237 Localisation : Grand-Duché de Luxembourg Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Tarins ino et topaze Sam 16 Sep 2006 - 21:01 | |
| Est-il possible de trouver ces mutations en Telgique? | |
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Comeliau Bernard Administrateur
Nombre de messages : 6946 Age : 64 Localisation : Belgique Date d'inscription : 15/11/2005
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Sam 16 Sep 2006 - 21:54 | |
| Bonsoir Miguel,
Aurais-tu des photos de ces tarins ?
Bernard _________________ Bernard
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Dominique P Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 151 Age : 42 Localisation : marseille Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Sam 16 Sep 2006 - 22:49 | |
| Voici la photo d'un tarin topaze Voici un lien ou tu pourras voir du tarin Toapze zn cliquant sur lucherino http://www.ornitalia.com/Foto/RaccoltaFoto/FrameRaccolta.htm | |
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Miguel Isidoro Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 237 Localisation : Grand-Duché de Luxembourg Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Bonsoir Sam 16 Sep 2006 - 22:55 | |
| Bonsoir,
J’ai fait des photos de tarins ino d’un livre espagnol (je suis portugais) et j’ai acheté en Espagne un male supposé ino mais il me semble topaze (la personne en question me l’a expédié et m’a dit qu’il y a une énorme différence entre un ino de la série noire et un ino de la série brune), je peux essayer de vous envoyer ces photos de mon gsm vers votre e-mail (pouvez vous m’indiquer votre e-mail ?). Peut-être pourrais vous m’aider a découvrir exactement quel est la mutation que je possède …
PS : le mâle en question a les yeux rouges !! | |
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Comeliau Bernard Administrateur
Nombre de messages : 6946 Age : 64 Localisation : Belgique Date d'inscription : 15/11/2005
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Sam 16 Sep 2006 - 22:55 | |
| Merci Cardelin.
Très bel oiseau. Je n'ai jamais vu de tarin de cette couleur. Il y a peut-être des éleveurs en Belgique mais je n'en connais pas assez pour le savoir.
Voici mon adresse E mail : bernard.comeliauAbelgacom.net
Il suffit de remplacer le A par @
Bernard _________________ Bernard
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Dernière édition par le Ven 23 Nov 2007 - 17:14, édité 2 fois | |
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Dominique P Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 151 Age : 42 Localisation : marseille Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Dim 17 Sep 2006 - 11:43 | |
| Les Ino ont les yeux rouges. Maintenant les topazes je ne sais pas je ne connai pas trop les tarins,c'est un mai qui m'à envoyer le lien et la photo. | |
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Roberto Ghidini Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 613 Localisation : Reggio Emilia Date d'inscription : 04/01/2010
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Roberto Ghidini Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 613 Localisation : Reggio Emilia Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Mer 8 Sep 2010 - 21:22 | |
| Les jeunes de cette année ont presque fini de muer | |
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michelv Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 913 Age : 59 Localisation : tournai Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: re Ven 10 Sep 2010 - 11:32 | |
| Quand mon mâle au yeux rouge aura fini de muer je mettrais une photos et je pense que le débas vas reprendre. Pcq cet oiseau est presque tout jaune sauf sa calotte et les bouts de plume qui sont soit brune soit beige. En fait c'est l'oiseaux de Ghjdo mais tout ce qui est brun est jaune et tout ce qui est clair au bout des plumes est soit brun ( dans le dos ) ou beige (queue et ailes) La calotte est ?( couleur pas facile à définir plus foncé qu'un male isabelle et moins qu'un brun )pour l'instant la teinte n'est pas uniforme ,il y as comme un schimmel jaune . Autre point vus la sous plume elle est brune foncé. Le père de cet oiseaux et la mère mon été vendu comme split topaze &phéo le pére est brun la mère est ivoire. j'ai aussi une fille de ce couple et elle ressemble à la femelle de Ghjdo( brune plus clair) avec du clair sur le pourtour des plumes. Par apport au descriptif que penser vous. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Sam 11 Sep 2010 - 2:41 | |
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michelv Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 913 Age : 59 Localisation : tournai Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: re Jeu 16 Sep 2010 - 13:51 | |
| Vus le peut de commentaire une petite photo. L'oiseau en question avec sa soeur en face à droite un couple de brun et une femelle isabelle. Ce sont tout des 2010 Et alors Bernard quand pense -tu | |
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michelv Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 913 Age : 59 Localisation : tournai Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: re Ven 17 Sep 2010 - 15:46 | |
| En un peut plus grand | |
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Roberto Ghidini Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 613 Localisation : Reggio Emilia Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Dim 19 Sep 2010 - 14:19 | |
| Ciao Michelv,considérant que que avec l'œil si rouge doit certainement être phéo,mais étant donné les oiseaux appariés,il ya certaines choses que je ne peux pas expliquer. Votre tarin semble un phénotype phéo-agate ou phéo-isabelle,et il ramène tous les standard de la mutation: "fa apparire il loro mantello privo di qualsiasi traccia di melanina ad eccezione della punta delle timoniere e delle remiganti, dove rimane in forma di una leggerissima sfumatura tendente al crema gessoso; gli occhi sono di colore rosso." (apporte leur manteau dépourvu de toute trace de la mélanine à l'exception de la pointe de rémiges et des rectrices,où elle reste sous la forme d'une ombre crème légère tendance à calcaire;les yeux sont de couleur rouge.) Le Phéo associé au noir et brun,ils ont le même design dans le dos: "un tipico disegno ad orlature privo di eumelanina nella parte centrale di esse dove normalmente si localizza il disegno eumelaninico." (une design typique avec ourlets sans eumélanine au milieu d'eux où se localise normalement le design de eumélanine) La différence entre phèo noir et phèo brun réside dans sous-plume:gris pour le premiere,crème pour le seconde. | |
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michelv Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 913 Age : 59 Localisation : tournai Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: re Mar 21 Sep 2010 - 11:42 | |
| Ciao Ghjdo, Tout a fait d'accord avec toi le phénotype n'est pas tout a fait comme il doit l'être les aîles et la queue sont trop clair. Mais cet oiseaux ne sait pas être agate phéo ou isabelle phéo vus que c'est un male et que sont père est brun. Samedi j'ai été chez un copain qui as déjà vus des phéo et il mas dit la même chose que toi. Par contre sur la photo comme j'ai employer le flasch on ne vois plus bien les lunules.Mon ami m'as dis la tête vas être comme un phéo ( sur la photo la mue n'est pas encore finis)le dos aussi mais un peut plus jaune par contre les aîles et la queue ??? ( c'est comme un chardonneret lutino:Même teinte).Par contre la sous plume est gris brun assez foncé ( un peut plus clair qu'un brun). Et le copain était assez étonner de sa taille pcq en général les phéo sont pas trop grand. En tout cas moi si tout vas bien je fait le travailler avec une femelle 100% brune . Le seul défaut de cet oiseaux c'est les yeux trés trés clair, il ne supporte pas le soleil,mais dans un boxe ombrer il tire sont plan et attaque les tiges d'onagre et les boules d'aulnes comme un autre. | |
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Roberto Ghidini Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 613 Localisation : Reggio Emilia Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Mar 21 Sep 2010 - 21:14 | |
| Ciao Michelv,pour cette raison j'ai dit que "mais étant donné les oiseaux appariés,il ya certaines choses que je ne peux pas expliquer". Ensuite je dois dire que je n'ai jamais eu de phéo,et que même avec topaze j'ai eu des naissances de que je ne comprends pas bien la mutation,comme celle de la discussion https://belgobird.forumactif.com/oiseaux-europeens-en-mutations-de-couleur-f3/quelle-couleur-ce-tarin-t1978.htm ,j'ai montré les photos pour a beaucoup d'éleveurs,mais personne ne m'a donné des réponses avec la certitude de que cet elle. Comme tu a dit le lutino et le albino n'ont pas la tête"noir" Albino Lutino | |
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michelv Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 913 Age : 59 Localisation : tournai Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: re Mer 22 Sep 2010 - 12:50 | |
| je pense que pour la 2° photo il as un problème sur le nom . Cest pas pcq cet oiseaux est jaune qu'il faut l'appeler lutino. Un lutino en génétique c'est un agate satiner et voici une femelle en photo. Photo de mon copain mario avant que l'on lui vole ces oiseaux,mais lui avait fixer cet mutation venant de la nature et l'avait tester. Mais il n'as pas eu le temp de voir naître un male de cet couleur Femelle lutino Femelle noir phéo | |
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Roberto Ghidini Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 613 Localisation : Reggio Emilia Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Mer 22 Sep 2010 - 21:59 | |
| J'ai des doutes,je n'ai jamais vu lutino avec lipochrome si dilué,bientôt je vais voir Mario et je demanderai des explications . Meme de agate testé en hybridation je n'ai jamais vu,je sais que toutes les tarin testées se sont révélé pastel. Tarin à tête noire lutino de Wouthermans | |
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michelv Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 913 Age : 59 Localisation : tournai Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: re Jeu 23 Sep 2010 - 11:45 | |
| Si tu vois Mario remet lui mon bonjour. Mario n'as plus de tarin mais suite au vol il lui restait un male split et c'est un de ces ami qui là maitenant. Tien les lutino tout jaune comment ce transmet la mutation. | |
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Comeliau Bernard Administrateur
Nombre de messages : 6946 Age : 64 Localisation : Belgique Date d'inscription : 15/11/2005
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Ven 24 Sep 2010 - 15:46 | |
| - michelv a écrit:
- En un peut plus grand
Michel, Désolé du retard de ma réponse (pas vu ta question puis soucis connexion). Je pense avoir le même type d'oiseau mais en femelle (je n'ai que deux jeunes (aux yeux rouges) vivants cette année et ce sont pour moi deux femelles: l'une est plus jaunes que l'autre mais il n'y a plus d'ivoire dedans. => photos dès que mue terminée car c'est encore bien en cours. (peu de tarin ont terminé la mue, par contre les premiers jeunes sizerins ont, quand à eux, terminé => on va pouvoir faire le tri en enlevant quelques plumes ...) _________________ Bernard
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Dernière édition par Comeliau Bernard le Lun 27 Sep 2010 - 15:51, édité 2 fois | |
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Admin Administrateur
Nombre de messages : 2102 Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Dim 26 Sep 2010 - 13:16 | |
| Les amis, avez-vous seulement pensé une seule fois que votre souche d'oiseaux aux yeux rouge était peut-être porteuse d'autres types de mélanines???
Un isabelle au yeux rouge n'aura JAMAIS le même phénotype qu'un noir, où que n'importe quel autre oiseau.
J'arrête avec ce post car nous partons dans tous les sens. Avant de tenter de fixer une souche convenablement certains en on déjà fais des combinaisons.
Demain je vous annonce le TARIN EUMO, LE VRAI! (Vous voulez des noms ronflants, je vais vous en donner, hahahaha)
Ce que nous, nous nommons TOPAZE, est totalement faux! Le tarin TOPAZE existe mais ce n'est pas du tout ce que nous avons! | |
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Comeliau Bernard Administrateur
Nombre de messages : 6946 Age : 64 Localisation : Belgique Date d'inscription : 15/11/2005
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Lun 27 Sep 2010 - 15:52 | |
| - Jean-Eric a écrit:
Avant de tenter de fixer une souche convenablement certains en on déjà fais des combinaisons.
Malheureusement, cela a été fait avant notre acquisition ! Je possède deux jeunes femelles cette année qui n'ont plus d'ivoire dans la couleur (et également une de l'année passée) => l'année prochaine, j'accouple ces trois demoiselles avec des mâles classiques. _________________ Bernard
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michelv Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 913 Age : 59 Localisation : tournai Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: re Mar 28 Sep 2010 - 11:29 | |
| Tout à fait d'accord avec toi Jean -eric ,mais comme Bernad là dis la soupe ce n'est pas nous qui l'avont fait. Nous (je pense pas me tromper sur la façon de voir de Bernard) c'est de nettoyer cet mutation des divers éléments parasite. Moi pour mon male ce que je peut constater de visus c'est qu'il as le dessin phéo caractéristique. Par contre ce qui ne colle pas c'est la dilution dans les aile et la queue par rapport à la callotte. Comme c'est un male et que sont père est brun split (xx) et que sa mère est ivoir split (xx) il ne doit théoriquement pas appartenir au série brune,agate ou isabelle et de plus vus la présene massive de jaune il n'est pas ivoir. Par contre je me demande si 2 mutation récessive ne ce sont pas superposer. Pcq le male m'as été vendu pour split phéo&topaze. Question en génétique canaris est il possible que ces 2 mutations ce superpose. | |
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Comeliau Bernard Administrateur
Nombre de messages : 6946 Age : 64 Localisation : Belgique Date d'inscription : 15/11/2005
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Mar 28 Sep 2010 - 11:45 | |
| _________________ Bernard
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Admin Administrateur
Nombre de messages : 2102 Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Mar 28 Sep 2010 - 19:41 | |
| Voici une photo de la toute dernière femelle de 2010 (tardive), on voit des flancs nets et sur le dos il y à des stries (on ne les voit pas sur cette photo). Les autres oiseaux de cette mutation sont encore plus striés que cette petite femelle. Désolé pour la qualité du cliché. | |
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Roberto Ghidini Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 613 Localisation : Reggio Emilia Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Lun 18 Oct 2010 - 12:08 | |
| Une photo d une tarin brun diluè topaze d un amis | |
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Admin Administrateur
Nombre de messages : 2102 Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Lun 18 Oct 2010 - 21:27 | |
| Même si cet oiseau est très beau, je suis TOTALEMENT CONTRE les combinaisons de mutations (sauf avec l'ivoire). C'est déjà assez compliqué pour beaucoup d'entre-nous de reconnaître une seule, alors deux combinées... | |
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Roberto Ghidini Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 613 Localisation : Reggio Emilia Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Jeu 23 Déc 2010 - 12:44 | |
| Cette topaze ne comprend toujours pas ce que chevauchent est,ses parents sont topaze ,le père est sûrement porteur de quelque chose | |
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michelv Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 913 Age : 59 Localisation : tournai Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: re Ven 24 Déc 2010 - 13:54 | |
| Ce type d'oiseaux avec des yeux rouge vas encore nous réserver des surprises. précédament j'avais posser une question sur la possible combinaison du phéo et du topaze. je n'est eu aucune réponse mais j'ai trouver mon bonheur dans une ancienne revue AOB février 2002. On y parle que quand on associe les 2 mutation on obtiens des oiseaux intermédiaire. je fais refaire une photo correcte de mon mâle. | |
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Roberto Ghidini Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 613 Localisation : Reggio Emilia Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Ven 24 Déc 2010 - 14:04 | |
| Il ne peut pas etre une combinaison avec transmission autosomique récessive,la femelle est un des miens, seul le mâle peut etre porteur | |
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michelv Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 913 Age : 59 Localisation : tournai Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: re Ven 24 Déc 2010 - 14:08 | |
| Peut être pas dans ton cas mais d'aprés l'article vus que les 2 mutation sont de la même famille elles peuvent ce combiner | |
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Dan. P Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 1781 Age : 65 Localisation : Partout à travers le Monde. Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Ven 24 Déc 2010 - 20:32 | |
| - michelv a écrit:
- Peut être pas dans ton cas mais d'aprés l'article vus que les 2 mutation sont de la même famille elles peuvent ce combiner
Bonsoir, ..."le topaze et le phaèo sont des allélomorphes mutuels multiples ( un gène amène deux mutations ), Pour preuve lorsqu’un phaéo est accouplé avec un topaze la descendance complète est faite d'oiseaux intermédiaires. les héritiers présentent tant les caractéristiques du phaéo que celle du topaze."... C'est peut-être ce qui c'est passé par des accouplements antérieurs a vos souches d'oiseaux. Dan. | |
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Roberto Ghidini Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 613 Localisation : Reggio Emilia Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Tarins ino et topaze Sam 25 Déc 2010 - 12:25 | |
| - Citation :
- Peut être pas dans ton cas mais d'aprés l'article vus que les 2 mutation sont de la même famille elles peuvent ce combiner
Ok,je n'avais pas fait cette considération | |
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michelv Utilisateur confirmé
Nombre de messages : 913 Age : 59 Localisation : tournai Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: re Mer 5 Jan 2011 - 22:19 | |
| Qq photos de mon mâle ( phéo) Et un topaze avec une brune(à droite) Pour la qualiter des photos je ne m'appel pas Bernard https://2img.net/r/ihimizer/i/photopaze.jpg/ https://2img.net/r/ihimizer/img59/4598/mpho.jpg https://2img.net/r/ihimizer/img510/986/topazebrun.jpg Voici les photos (Bernard) | |
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| Sujet: Re: Tarins ino et topaze | |
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| Tarins ino et topaze | |
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