carpodaques

Bonjour à tous,

après avoir passé une partie de la matinée a fouiller sur le site je me lance....
je vais tenter de poster 2 photos de2 de mes femelles (je vous l'ai dit,je suis une quiche en informatique).
Si quelqu'un sait me renseigner sur la couleur,je suis prenneur:D



 https://i.servimg.com/u/f38/19/10/80/47/20150114.jpg


https://i.servimg.com/u/f38/19/10/80/47/20150115.jpg


Je pense que ça a marché mais pas sur...

https://i.servimg.com/u/f38/19/10/80/47/20150116.jpg

Bonjour Greg

je me suis permis de placer tes photos

Merci Alain,c est pas faute d'avoir essayé...

Bonjour Greg
En bas de page.

https://belgobird.forumactif.com/t65-comment-inserer-correctement-vos-photos-sur-le-forum?highlight=inserer+photo

Ben oui Gaby,c est ce que j'ai fait....
enfin c'est ce que je pensais avoir fait....

Bonjour
Non tu as pris la ligne du bas « adresse de l’image »
Alors qu’il faut la ligne du milieu « image »  

oui je viens juste de m'en apercevoir....je l'avais dit que j'etais une quiche....

C'est flou mais je dirais des brunes (c'était ça la question, non?) ou une brune et une classique? Mais vu la qualité de la photo, ce n'est pas évident...

Oui désolé.elles sont plus claires que sur les photos en fait.

Ce sont des brunes pour moi mais que l'on me corrige si c'est inexact...

Pour moi brunes aussi

Bonjour
Si c’est du carpodaque, ce sont des femelles phaéo.

Oui oui ce sont bien des carpodaques.
j avoue que j aimerais bien qu elles soient phaeo car je viens d'acheter 2 mâles porteurs phaeo.....
on verra les resultats si j'ai des jeunes....en tout cas merci pour vos reponses c est sympa

Voilà un lien vers un carpodaque brun
Et la photo c’est une de mes femelles phaéo

https://www.youtube.com/watch?v=QpvD04eG7mY  

Un peu plus foncée que la tienne.c est exactement la même que dans la cage de droite de la video de MARO TOUT sur la meme page que ton lien en fait

je pense aussi a des femelles phaeo

Ok c est noté.soit phaeo soit brune.en tout cas merci bcp

PRIMO: je pense que la mutation brune n'existe pas chez le carpodaque. Car les oiseaux que l'on dit 'bruns' doivent provenir de parents portant le gène bruns sur le gène sexuel.
Alors que je pense que vos femelles ont des parents sont porteurs d'un gène provenant d'une mutation libre autosomique.
En Italie, on appelle cette mutation 'torba' ce qui se traduit par tourbe.
Vu la qualité de tes photos je ne suis pas 100 % sûr que tes oiseaux soit des 'tourbes'  mais pour moi je ne les vois pas du tout phaéos.
Je vois pas du tout le dessin phaéo sur les rémiges de tes oiseaux.

Bonjour Ghislain et vous Tous;
Voilà plus de 25 ans que l'élève des Carpodaques et je ne vais pas entrer dans les polémiques mais juste faire un petit résumé de mon vécu.
Les premiers BRUNS que j'ai eu l'occasion de voir et ensuite d'acquérir,c'est chez le papa de Christian BENAETS; oiseaux qu'il avait élevés dans sa grande chambre d'élevage mais ces oiseaux étaient plutôt beiges foncés que bruns. Quelques années plus tard, j'ai acheté des BRUNS BELGES chez toi Ghislain car tu n'aimais pas le chant!!!!par la suite, j'ai acheté des TOURBES en Italie ou je retourne 5 à 6 fois pas an (épouse italienne) et pour ma part je peux dire (sauf si je suis daltonien) que ces trois couleurs sont tout à fait différentes. Les premiers de chez Georges BENAETS étaient comme je l'ai dit beige foncé uniforme.Les bruns belges de chez Ghislains avaient l'apparence des classiques mais avec la couleur brune et le bord des plumes légèrement plus claire.Les Tourbes italiens sont eux très foncés avec un brun plus profond, les sous plumes plus foncées et les bordure des grandes plumes également.
Il est vrai que nos carpodaques sont un peu considérés comme des oiseaux de seconde classe et que des normes mon précises ou incomplètes sont les seuls que nous ayons
Certaines souches sont assez facilement identifiables mais pour d'autre, c'est la panade
Il y à quelques années, j'ai acheté en Italie 2 couples de vrais fonds jaunes (pas des rouges non pigmentés); j'ai introduit ce fond jaune dans différentes mutations (très beaux oiseaux) j'ai montré quelques jeunes à des experts qui m'ont dit que c'étaient de dégénérés qu'ils n'étaient pas aux normes et quand j'ai prouvé que le jaune pur existait à l'état sauvage, il sont tombés des nus car ils ignoraient cette particularité!!!!!
J'adore ces oiseaux, j'élève pour mon plaisir dans presque toutes les mutations + des essais de couleurs (j'ai sorti des blancs à yeux noirs malheureusement décédés-ils étaient plus faibles) et peut importe les noms qui seront donnés aux mutations, je continuerai à élever dans les lignées que j'ai établies.
Claude BERNARD

Bonjour Claude,
et par rapport au mode de passage des gènes mutés, liés au sexe où autosomes?
Vu que comme tu le dis c'est un peu la panade, pourrais-tu donner les différents renseignements concernant le carpodaque et ses différentes mutations.

Moi si je reprends un jour du carpo(malgré son chant) ce serait un mâle opale pour tenter l'hybridation avec une femelle pinson opale...
Mais j'ai peur de ne pas supporter le chant...

Merci pour ces précisions Claude. Effectivement il serait intéressant de connaître le mode d'hérédité de ces mutations.

Gaby Becker a écrit:

Bonjour
Si c’est du carpodaque, ce sont des femelles phaéo.

AERTS Ghislain a écrit:

Je vois pas du tout le dessin phaéo sur les rémiges de tes oiseaux.

Comme on dit à Bruxelles, "faites vous une idée en bas de ça..."

Plus sérieusement, je ne vois pas de phaeo dans ces deux oiseaux pour les mêmes raisons que Ghislain. Ceci dit, en plus de la qualité de la photo, certains écrans peuvent aussi influencer la photo que l'on verra différente suivant le réglage "couleurs" et la résolution de l'écran...

Bonjour
Waouh, Claude, faudra que je passe chez toi, car moi aussi j’aime les carpodaques. (l’on a quand même quelques préférences identiques)
La photo ci-dessous mon mâle carpodaque opale, (photo prise par Bernard à Eurobird) ses parents m’ont fait 10 petits en 2014 dont 5 opales et 5 classiques porteurs opale.

Bonjour
Bon Greg, tu prends exemple sur la photo de Bernard et tu nous la refais. Manière de savoir si ton oiseau c’est un corbeau ou un carpo.

Je l'ai vu à Vaux-Borset. En effet, très bel oiseau!

bonjour a tous
alors j'ai sorti l'appareil photo.mes photos seront moins troubles par contre elles seront nettement moins belles que celle de Bernard....
la premiere photo c'est la fille et sur la seconde photo c'est la mere






[url=https://servimg.com/view/19108047/11][/url



ps:J ai un peu honte de ces photos,ne faites pas trop attention a l'etat des cages,c'est demain le jour de nettoyage..

alors Gaby,c'est pas des corbeaux rassure moi?

Je maintiens qu'il n'y a rien de phaeo, pour moi... (Pardon Gabynounet... )

D'accord avec DanielH mais qui plus est, c'est une couleur qu'il m'est difficile de définir.????
Désolé.
Claude

Sont-ce des carpodaques "purs", Claude? Je me pose la question...

Tu veux dire que tu penses que ça pourrait etre des hybrides Daniel?

Difficile à dire; ils me semblent un peu étranges aussi; mais celà peu aussi être des issus d'oiseaux de volière,sans sélection et où diverses couleurs font une timide apparition sans vraiment en démontrer une particulière.Notre ami peu toujours se faire la main avec ces oiseaux là et s'il est gentil, je me ferai un plaisir de lui offrir 1 ou 2 couples en fin de saison d'élevage à ce schti.
Claude

Greg Deho a écrit:

Tu veux dire que tu penses que ça pourrait etre des hybrides Daniel?

Perso, le deuxième me semble plus typé carpodaque mais moins le premier...

ETRANGEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!
tu peux pas dire ça de mes bébés Claude..... ils sont originaux
gentil....je sais pas si je peux faire.
en tout cas,il me faudra du sang neuf,quand tu te separeras de quelques uns si tu veux bien me tenir informé pour que je t'en achétes(plutôt que de m'en procurer sur des sites vendeurs de non pros...)

par contre j'en profite pour poser une autre question, les hybrides se reproduisent facilement?car mon couple de base m'a fait 3 couvées d'affilées ....

j'ajoute un de ses jeunes

La oui, c’est sûr que ce ne sont pas des phaéo. Ce sont donc des classiques, peut-être des porteurs phaéo, ce qui explique un peu cette couleur claire.
Les hybrides sont stériles

Ok.donc pas hybrides vu que j ai eu des jeunes.pour cette année je tenterais avec mes porteurs phaeo(même si je sais que porteur×porteur est pas la meilleure solution mais je viens de perdre mon phaeo😢).un porteur peut qd même avoir une modification ?

Par modification je suppose que tu veux dire mutation.
Oui avec 2 porteurs (male et femelle) tu auras 25% de phaéo. (1 sur 4)
Mais dans tes classiques tu ne sauras plus qui est porteur ou pas.

Sur la première photo (celui qui ressemble à un hybride) cet oiseau est en mauvaise état, la queue est sale, il n’a plus de plume autour de l’œil, cela veut dire qu’il se gratte l’œil (voir trichomonose) enfin c’est un oiseau malade et il a la position d’un oiseau malade.

Non,ce que je veux dire c'est que je savais pas qu elle pouvait etre plus claire car porteuse phaeo même si je t'avoue que ça mavait effleuré l'esprit.
oui j'ai vu que c'était pas la pleine forme.tu me conseille quoi pour son oeil stp?

Ok,antibio apparemment

Gaby, je n'avais jamais vu d'Opale, c'est superbe !

Greg Deho a écrit:

.tu me conseille quoi pour son oeil stp?

Alazol

LaurentS a écrit:

Gaby, je n'avais jamais vu d'Opale, c'est superbe !

Le carpodaque opale est encore assez rare, j’ai eu mon couple un peu par hasard, d’ailleurs je cherche un mâle ou une femelle opale pour changer le sang. Je vais réinjecter du sang neuf avec du classique et je ferai des porteurs pour cette année au cas où je ne trouverais pas d’opale.

Merci Gaby.bonne soirée

Gaby Becker a écrit:

je ferai des porteurs pour cette année au cas où je ne trouverais pas d’opale.

Il doit bien y en avoir sur la Côte, non?

😂

Je lis vos posts .... J'ai ces types d'oiseaux à la maison ....

ces oiseaux sont des bruns ... maintenant on ne les nomme plutôt topaze ... cette mutation n'est pas liée au sexe ... si vous avez des classiques, ils seront porteurs, tant les mâles que les femelles ....

Il n'est absolument pas question de la mutation phaéo ...(cfr photo)

Jean-Louis THIBEAU a écrit:

Je lis vos posts .... J'ai ces types d'oiseaux à la maison ....

ces oiseaux sont des bruns ... maintenant on ne les nomme plutôt topaze ... cette mutation n'est pas liée au sexe ... si vous avez des classiques, ils seront porteurs, tant les mâles que les femelles ....

Il n'est absolument pas question de la mutation phaéo ...(cfr photo)

Si la mutation n'est pas liée au sexe, c'est normal que l'on ne parle pas de brun ...

Il y a déjà trop de confusion dans la génétique de nos oiseaux, il faut donc garder la bonne terminologie pour nommer un chat un chat...

Dernièrement la COM a fait un pas en avant en supprimant le terme ISABELLE..., à nous maintenant d'utiliser les bons termes.

Jean-Louis dit que maintenant on les nomme topaze... Nouvelle hypothèse ou le fruit d'une hybridation avec des canaris topazes ?

Bonsoir,
Même avis que Ghislain.
Topaze, jamais entendu parlé ni en Belgique ni en Italie ni autre part.
Cordialement
Claude