femelle Chardonneret MAJOR EUMO ou agate "claire"

Bonjour,
D'après CULTUURVOGELS.nl,la simple AGATE se négocie à 135€.
L'AGATE"claire" ou EUMO serait à 350€?
Est-ce que certains d'entre vous ont acheté une de ces FAMEUSES femelles?
Je soulève cette question puisqu'à priori ces femelles EUMO ne peuvent donner de SATINE et que leur phénotype,toutefois agréable,n'est du qu'à une petite modification sur l'allèle couleur?
Il y a là une possibilité d'ARNAQUE,vu le prix,mais plus grave pour l'acheteur,c'est que la future descendance espèrée n'aura pas lieu.
Je voudrais m'adresser aux SPECIALISTES,pour leur demander à partir de quel moment une petite modification génétique entrainant une légère modificatio du phénotype peut-etre condisérée comme une MUTATION,vu qu'elle est reproductible dans le cas de l'AGATE"claire"?

sowel a écrit:

Bonjour, ce thème a été aborder dans les posts http://chardonneret.naturalforum.net/LES-CHARDONNERETS-c1/Les-mutations-et-genetique-f2/cherche-precision-sur-femelle-agate-ou-eumo-p6446.htm?highlight=#6446 .

Une mutation est un changement du génome héréditairement transmissible.
Mais toutes les mutations ne sont pas des mutations de couleur (voir lien ci-dessus).

Un point est certain : si vous voulez obtenir des satinés (agates satinés ou isabelles satinés), vous n'en aurez jamais avec une femelle dite eumo.
Car le satiné étant un facteur lié au sexe, les femelles sont soit satiné, soit non satinés, mais pas porteuse de satiné.

Si le vendeur cède une femelle claire en vous disant que celle-ci vous donnera des MALES satinés, c 'est une arnaque, volontaire ou non.
Par contre, cette même femelle peut donner de jeunes femelles satinés, mais ce n'est pas du fait de la mèe que ce résultat est obtenu, mais du fait du père qui est porteur de satiné et qui vous donnera des femelles satinés quelle que soit la couleur de la femelle avec laquelle il est acouplé.

Quand à l'origine exact des agates claires - nouvel allèle de l'agate, mutation autre qu'une mutation de couleur...- cela n'a somme toute pas beaucoup d'intérêt selon ce que tu en attends :
- si tu veux des satinés, ne prends pas des agates dits clairs, mais préfère un mâle agate / satiné (anciennement eumo) avec n'importe quel femelle (agate ou satiné de préférance)
- 350 euros un agate claire, perso je trouve cela chère, mais cela dépend de ce que chacun recherche, de l'offre et de la demande, des qualités des individus proposés...De même, 350 euros un mâle agate / satiné, c'est un prix que je trouve plus que raisonnable (les prix actuels à ma connaissance sont plutôt de 450 euros), sous réserve des mêmes observations que pour les agates claires.

Autre problème : un agate claire n'est pas un eumo, car la véritable mutation eumo (libre et récessive, l'oiseau à les yeux rouges) existe en Italie. Assurez-vous que par eumo, le vendeur et l'acheteur comprennent la même chose.

Donc toujours se poser la question : qu'est-ce que je veux obtenir comme jeunes avec les oiseaux que je veux acheter ?
Puis vérifier auprès de l'éleveur qu'il s'y connait en génétique, et demander à voir les parents des oiseaux pour pouvoir juger des couleurs des parents, et donc d'un possible porteur chez les jeunes. Cela limitera les mauvaises surprises, et vous achèterez un peu plus en connaissance de cause, je veux dire par là en jaugeant mieux réalité, possibilité, et risques.

Bonsoir,et merci pour la réponse+post.

Juste une petite question au sujet de nos AGATE/SATINE,sont-ils toujours "faits" à partir de la mutation AGATE de base?
C'est a-dire que ces males ne donneront pratiquement jamais
de femelles AGATE"claires".

Bonjour à tous,
Alors personne ne pratique l'élevage avec des AGATES "claires" ou EUMO?
Racontez-nous vos expériences,croisements ,résultats?
Merci de vouloir participer au forum.
Cordialement.