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 coloration bouvreuil

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PatriceB
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MessageSujet: coloration bouvreuil   Mer 22 Mar 2017 - 19:50

bonsoir
quelqu'un pourrai t il m eclairer
certain bouvreuils on un rouge plus ou moins vif qu ils soient classique,brun pastel ou autre, mis a part l onagre avec quel artifice ils se colorent
et surtout a combien de jour
meme si je ne fais aucune expo j adorre les oiseaux avec une couleur vive
par avance merci
patrice
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FrédéricG
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Mer 22 Mar 2017 - 23:17

je sui le post avec. Alain F et d'autres éleveurs nous aidera. En dehors des baies de sorbier, pyracanha, aubépine je ne connais pas d'autres colorant naturel.
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PatriceB
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Mer 22 Mar 2017 - 23:46

FrédéricG a écrit:
je sui le post avec. Alain F et d'autres éleveurs nous aidera. En dehors des baies de sorbier, pyracanha, aubépine je ne connais pas d'autres colorant naturel.

salut frederic
tte ses baie et plantes sont distribuer régulièrement aux oiseaux j attend l avis des eleveurs qui exposent leurs bouvreuils
il doit bien y en avoir sur le forum
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DanielH
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 8:04

Le brocoli, bien qu'il soit vert contient pas mal de carotène. Il en est de même pour les épinards...

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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 12:08

Bonjour,

A part toutes ses plantes qui pigmentent, les bons exposants utilisent un colorant tel que la canthaxanthine et/ou le bogena sans quoi il est impossible d'obtenir les couleurs adéquates. Il serait intéressant de savoir en quelle quantité mais j'ai mes doutes car chacun a sa façon de procéder et l'information ne se divulgue pas facilement.
Secret d'exposant... Dommage ... A moins que ....
Il en va de même avec la tarin rouge... Certains pigmentent au nid, d'autres après 40 jours ; dans l'eau ou dans la pâtée, ou les 2 avec des quantités de produits différentes selon les éleveurs...
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DanielH
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 12:58

Cloes Philippe a écrit:
Il en va de même avec la tarin rouge... Certains pigmentent au nid, d'autres après 40 jours ; dans l'eau ou dans la pâtée, ou les 2 avec des quantités de produits différentes selon les éleveurs...

Perso, les miens ont de la pâtée rouge dès la naissance jusqu'à la fin de la mue (mélangée aux perles et pâtée classique). En outre, je donne du brocoli, feuilles d'épinard et tronçons de poivrons rouges. Je ne suis pas pour la canta dans l'eau de boisson, ils sont assez "surchargés" comme ça, je trouve.

Certes, je n'ai pas d'oiseaux d'expo et je ne vise cela aucunement mais quand je compare avec les "rouges" des autres éleveurs, je trouve que mes mâles, en couleur, ne sont pas trop mal. N'oublions pas que le tarin rouge du Venezuela, dans son milieu naturel, n'est pas aussi rouge que ceux que l'on voit aux expos.

Maintenant, ce n'est pas une critique, juste un constat et loin de moi l'idée de critiquer "à tout va" ceux qui procèdent autrement...

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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 13:19

Je suis parfaitement d'accord, néanmoins s'ils ne sont pas "très rouges", ceux-ci seront jugé avec moins de points alors qu'en effet dans la nature, il ne ressemble pas à ceux exposé au niveau couleur .
L'exposant n'a pas le choix ...
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Alain F
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 13:40

Perso je suis de ton avis Daniel,comme je l'ai déjà dit plusieur fois je préfère le naturel et non tout

ces produits de laboratoires qui finalement pollue la santé des oiseaux.

Mon but n'est pas non plus de produire des oiseaux d'exposition et quand je voie la couleur des mâles

Bouvreuil de mon élevage je dois dire que je suis plus que satisfait.
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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 13:43

Je suis d'accord également.. rien de tel que le naturel... néanmoins celui qui veut exposer (je me répète) n'a pas le choix ...
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DanielH
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 13:47

Cloes Philippe a écrit:
néanmoins celui qui veut exposer (je me répète) n'a pas le choix ...

On est d'accord mais que faire si les juges s'éloignent eux-mêmes du standard de l'oiseau. Toujours plus gros et toujours plus coloré, est-ce logique?

C'est un vaste débat...

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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 13:49

Non selon moi ce n'est pas logique...
Il en va de même pour certains éleveurs qui veulent faire de plus grand tarins rouges....
Comme tu le dis c'est un vaste débat.....
C'est comme un pivoine qui joue en exposition contre un ponceau ... selon moi ce n'est pas logique, ce sont des oiseaux différents....
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PatriceB
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 14:41

merci de votre interé pour ce post je crois que je vais rester sur des produits naturels vus que je fais cela par pur plaisir et qu en effet j ai peur de surcharger les oiseaux avec différents produits
tant pis si ils sont un peu moins vifs en couleur
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DanielH
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 14:55

PatriceB a écrit:
merci de votre interé pour ce post  je crois que je vais rester sur des produits naturels vus que je fais cela par pur plaisir et qu en effet j ai peur de surcharger les oiseaux avec différents produits
tant pis si ils sont un peu moins vifs en couleur

Avec une alimentation saine et variée, ils seront déjà bien. Si tu n'exposes pas, ne te tracasse pas pour la couleur "vive". Prends plaisir à avoir des oiseaux vifs et en bonne santé, choyés. Ils te le rendront... Wink

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PatriceB
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 15:52

DanielH a écrit:
PatriceB a écrit:
merci de votre interé pour ce post  je crois que je vais rester sur des produits naturels vus que je fais cela par pur plaisir et qu en effet j ai peur de surcharger les oiseaux avec différents produits
tant pis si ils sont un peu moins vifs en couleur

Avec une alimentation saine et variée, ils seront déjà bien. Si tu n'exposes pas, ne te tracasse pas pour la couleur "vive". Prends plaisir à avoir des oiseaux vifs et en bonne santé, choyés. Ils te le rendront... Wink

tout a fait d accor avec toi
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norbertP
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 15:58

Bonjour , les graines de l'oseille des prés et des rumex sont consommés par les bouvreuils pivoines dans la nature ainsi que graines de pissenlit mi-mûres , en début d'année ils raffolent des bourgeons de fleurs du prunier de pissard faussement appelé prunus . Je donnes à mes oiseaux la prune très colorée (violette) et leur fientes sont presque violettes. J'ai remarqué que les moineaux domestiques mangent aussi les mûres mais cela n'influe pas bien sûr sur leur plumage .
Une année j'ai donné régulièrement des feuilles d'oseille des prés à mes canaris à fond jaune et j'ai eu des oiseaux d'un jaune très intense par rapport aux autres années .
Je pense que les plantes ont de très bonne vertu pour la coloration de nos oiseaux , reste à savoir lesquelles ...
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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 16:23

Alain F a écrit:
Perso je suis de ton avis Daniel,comme je l'ai déjà dit plusieur fois je préfère le naturel et non tout

ces produits de laboratoires qui finalement pollue la santé des oiseaux.

Mon but n'est pas non plus de produire des oiseaux d'exposition et quand je voie la couleur des mâles

Bouvreuil de mon élevage je dois dire que je suis plus que satisfait.

Néanmoins, je vois que Daniel utilise de la pâtée "rouge".
Il y a tout simplement un ajout de canthaxanthine ou de bogena, ou autre ... dans cette pâtée.... même si elle est achetée toute faite ....

Mais bon, il ne peut faire autrement .... sans quoi ils ne seraient pas colorés ...
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Alain F
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 19:08

Cloes Philippe a écrit:


Néanmoins, je vois que Daniel utilise de la pâtée "rouge".
Il y a tout simplement un ajout de canthaxanthine ou de bogena, ou autre ... dans cette pâtée.... même si elle est achetée toute faite ....

Mais bon, il ne peut faire autrement .... sans quoi ils ne seraient pas colorés ...

Oui c'est exacte, si j'ai des tarins rouge cette année je vais voir ce que ça donne car comme je prépare ma pâtée moi même scratch
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Alain Hindryck
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 19:52

La betterave rouge est aussi un colorant naturel.
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PatriceB
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Jeu 23 Mar 2017 - 23:23

LES MIENS BOUDE LA BETTERAVE ET LE POIVRON ILS NE MANGE QUE LES GRAINES
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Gaby Becker
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Ven 24 Mar 2017 - 0:43

PatriceB a écrit:
LES MIENS BOUDE LA BETTERAVE ET LE POIVRON ILS NE MANGE QUE LES GRAINES

Petite remarque, le fait d’écrire en majuscule signifie que tu cries (en langage forum) GRRR  Very Happy

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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Ven 24 Mar 2017 - 8:11

Cloes Philippe a écrit:


Néanmoins, je vois que Daniel utilise de la pâtée "rouge".
Il y a tout simplement un ajout de canthaxanthine ou de bogena, ou autre ... dans cette pâtée.... même si elle est achetée toute faite ....

Mais bon, il ne peut faire autrement .... sans quoi ils ne seraient pas colorés ...

En effet (de la naissance à la fin de la mue donc ± 6 mois/an) et c'est pour cela que je n'en mets pas dans l'eau car c'est déjà bien "chargé" comme ça. Il suffit de voir la couleur des fientes ainsi. Certains mettent de la canthaxantine en plus dans l'eau et je trouve que c'est trop. Chacun sa méthode, bien entendu. Mes tarins sont rouges (et non rouge-violet comme je peux parfois en voir), cela me suffit...

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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Ven 24 Mar 2017 - 9:00

je donne a tout le monde une fois semaine SEDOCHOL mais je pense que vous le faite aussi
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Ven 24 Mar 2017 - 9:09

PatriceB a écrit:
je donne a tout le monde une fois semaine SEDOCHOL mais je pense que vous le faite aussi

Je ne sais même pas ce que c'est, moi...

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PatriceB
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Ven 24 Mar 2017 - 9:58

C EST UN DRAINEUR pour evité de surcharger le foie du a l exée de patée ou colorant
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Ven 24 Mar 2017 - 10:02

Je ne donne pas tout ça, perso. A part le The Vanhee 16000, mes oiseaux ne reçoivent rien d'autre que du "naturel". Tout en sachant que le produit nommé est aussi un produit naturel et aucunement un médicament...

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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Sam 25 Mar 2017 - 10:38

DanielH a écrit:
Je ne donne pas tout ça, perso. A part le The Vanhee 16000, mes oiseaux ne reçoivent rien d'autre que du "naturel". Tout en sachant que le produit nommé est aussi un produit naturel et aucunement un médicament...

CERTE TOUT le monde pronne le naturel dans leurs elevage ,sauf que dans la nature un tarrin,siserin ,bouvreuil ou autre ne mange pas durant 6mois de la patée aux œufs et du collorant,c est comme un humain qui mange des gourmandises tte l année a la fin le foie explose
alors meme si ce n 'est pas un produit naturel je ne pense pas que ca leurs face de mal
je ne suis pas en train de donner de lecon a quiconque et ne denigre personne et chacun elevent comme il l entend c est juste mon avis daniel
ca me fais mal au cœur quand je trouve un oiseaux en boule alors que tu le bichone tte l année
bonne journee salut salut salut


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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Sam 25 Mar 2017 - 10:45

PatriceB a écrit:

alors meme si ce n 'est pas un produit naturel je ne pense pas que ca leurs face de mal

Ah mais aucun souci. Je n'ai pas dit que c'était mauvais, c'est juste que je ne tiens pas à en donner. Chacun sa méthode et loin de moi l'idée de critiquer celle des autres. Mon taux de mortalité des jeunes est insignifiant et donc, je n'ai aucune raison de changer ma méthode tout en respectant celle des autres...

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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Sam 25 Mar 2017 - 11:28

JE N EST PAS PRIS CELA POUR UNE CRITIQUE LOIN DE LA
C EST JUSTE POUR PARTAGER ET DONNER MON AVIS
NO SOUCIE thumright thumright



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Cloes Philippe
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Sam 25 Mar 2017 - 18:27

Pour ma part, le sédochol, je l'utilise depuis plus de 20 ans ! Very Happy
Ce produit est dans mon élevage essentiel. Lorsque l'on analyse un peu ce produit, je ne le considère pas comme un médicament. Si celui-ci était considéré comme tel, il ne serait pas vendu en animalerie...
Mais en effet chacun a sa méthode, il existe une infinité de façons de procéder... Ce qui fonctionne chez l'un ne fonctionne pas nécessairement chez l'autre.
Je suis pour le naturel, je vais tous les jours (du moins j'essaye) dans la nature chercher un maximum de plantes pour mes tarins. Néanmoins l'apport de pâtée nécessite une grande attention... et le sédochol est selon moi un très bon régulateur.... Et pour celui qui sait s'en passer, c'est peut-être encore mieux... Dans mon élevage je ne m'en passerai jamais. Very Happy
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Alain R
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Sam 25 Mar 2017 - 19:03

Bonjour , moi pour mon couple de cardinal rouge et pape de louisiane je donne de la spiruline que je mélange à la patée ou aux graines à raison de 5 gr pour 1kg Smile


Alain
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bruno A
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Sam 25 Mar 2017 - 19:06

Bonjour Philippe
Je suis tout à fait d'accord avec toi concernent (le sedochol)
Ca composition n'en fait pas un médicament
Methionine :est un acide aminé elle joue un rôle d'en le développement cellulaire
Bitartrate de choline: est une molécule synthétisée par le foie en quantité insuffisante
Elle a un impact sur la fonction epatique
Le sorbitol est à l'origine le sucre des baies de sorbiers (d'où son nom) il est deux plus faible que la
Saccharose.
Au plaisir
Bruno A
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Sam 25 Mar 2017 - 19:18

Bonjour ,
Chez moi pas de produit non plus sauf pour les oiseaux nouvellement arrivés souvent habitué à des mélanges de graines très gras , du coup ils ont droit à la choline 2 jours par semaine jusqu'à ce qu'ils acceptent un régime plus équilibré . Wink
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Laurent C
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Dim 26 Mar 2017 - 21:24

Bonjours, pour revenir à la coloration !!!!
Moi, je voudrais savoir, ci tout les eleveurs de Bouvreuil veulent bien expliqué leur façon de coloré les mâle pour avoir une coloration uniforme, je dis uniforme car sachant qu'il ne faut surtout pas coloré les femelles, il faut pouvoir séparé les mâle des femelles pour les coloré. De plus pour la coloration des mâle, lorsque l'on voit apparaître les plumes rouge du mâle, il est hélas déjà trop tard pour coloré et avoir une coloration uniforme ?? Pour se q'il est de souffler pour voir mâle ou femelle, les oiseaux sont trop jeune, donc c pile ou face ???
Voilà, depuis quelques années, j'essaye la coloration de mes mâle Bouvreuil , avec parcimonie et je constate que mes mâle n'ont pas une coloration uniforme, comme les autre, bon je pense que je passe à côté de quelques chose !!!
Et que l'on ne me parle pas de fruits rouges ou autre, car lorsque je vois les mâle en concours, ils sont rouge plus-que-parfaitement rouge et uniformément. Pour les avoir aussi rouge ce n'est je ne pense pas avec des fruits !!!!
Il doit y avoir tous simplement une façon de faire !! Et là, personne ne veut partager, et je trouve ça bien dommage de ne pas partager, pour pouvoir améliorer !!!!
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Alain F
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Dim 26 Mar 2017 - 22:15

Bonsoir Laurent C,

Perso je ne sais pas te répondre car je ne donne pas de colorant a mes Bouvreuils

Je suis satisfait comme ça.

J'ai reçu dernièrement un message pour me dire qu'un de mes mâle avait fait un championnat donc

je pense que c'est un peu a l'appréciation des juges
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Thierry M
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MessageSujet: Re: coloration bouvreuil   Mar 28 Mar 2017 - 9:14

Bonjour

Je pense que la coloration est faite très tôt bien avant le sevrage et c'est pourquoi il n'y a pas ou presque pas de femelle en concours car elles seraient trop colorées.

Il y a une autre hypothèse c'est qu'un test ADN soit fait sur les petits lorsqu'ils sont au nid afin de les séparer par sexe dès le sevrage et ensuite faire la coloration.

Thierry M
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